Форум / Электрика / Огнезадерживающие клапана.

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Огнезадерживающие клапана.	25 апреля 2006 г., 08:50
обратиться     цитировать

Есть у меня в проекте эти самые огнезадерживающие клапана. Если кто не знает, они (клапана) нормально открытые - закрываются при пожаре. При чем закрываются все разом.
Но относятся к различным системам вентиляции.
Вопрос в следующем:
- Закрытие этих клапанов я должен запроектировать автоматически с того щита, с которого управляется система вентиляции к которой относится тот или иной клапан? Или со щита думоудаления?
Со щита дымоудаления мне на самом деле удобнее. Контроль состояния и пуск этих клапанов я осуществляю шлейфом, таким образом у меня все огромное множество этих клапанов для системы представляется как один клапан. И таким образом у меня на все эти клапана тратится всего-навсего два дискретных входа и один дискретный выход. Да и сделал я уже почти со щита ДУ. Я этим самым никаких норм не нарушил?
И как вы это делаете?

хочу всё знать . . . .

Ответы

АК
гость

	Re: Огнезадерживающие клапана.	25 апреля 2006 г., 09:26
обратиться     цитировать

я делал - Со щита с которого управляется вентиляция к которой относится клапан. Как правило закрытие происходит при обесточении клапана, за счет действия пружины, таким образом можно задействовать один сигнал, на остановку вентиляции и закрытие клапанов.
с уважением АК

Эл2
профи

Сообщений: 1558

	Re: Огнезадерживающие клапана.	25 апреля 2006 г., 10:23
обратиться     цитировать

а я клапана вооще не подключаю. Автоматчики обычно не делятся со мной алгоритмом работы устройств и прочими своими примочками (такими как управление тепловыми завесами, фанкойлами). В этажных щитах оставляю резерв и в кабельный журнал вношу межблочные связи. При монтаже монтажники на основе схем автоматики и Ё-маЁ сами не плохо справляются.
на мой взгляд они - автоматчики должны выдавать задание или закладывать межблочные связи. Но мое мнение мало кого волнует.

С Уважением
Эл

Плету сети и ерунду всякую

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	25 апреля 2006 г., 12:11
обратиться     цитировать

Эл2
в том то все и дело, что проектирую автоматику я
и своим электрикам я выдаю "красивые" задания:
- месторасположение щитов (на плане)
- их установленную мощность (в виде таблицы)
- расчетную мощность
и расчетный ток

хочу всё знать . . . .

Эл2
профи

Сообщений: 1558

	Re: Огнезадерживающие клапана.	25 апреля 2006 г., 12:26
обратиться     цитировать

Рад познакомиться.
Всегда ищу таких специалистов, но не как не могу от них добиться хоть какого нибуть задания.

Очень приятно
Эл

Плету сети и ерунду всякую

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	25 апреля 2006 г., 12:43
обратиться     цитировать

Взаимно.
А все почему? потому что сам раньше добивался подобных заданий . . .
. . . и в лучшем случае по телефону слышал цифру, а потом оказывалось что никакого звонка типа небыло, а если и был то говорили совсем не 17 кВт, а 35
и т.д.

хочу всё знать . . . .

LONworker
специалист

Сообщений: 177

	Re: Огнезадерживающие клапана.	27 апреля 2006 г., 12:39
обратиться     цитировать

1) на управление клапанами используется контроллер, а как у него с пожарным сертификатом?
2) что будет если по какой-то причине закроется клапан, при этом соответствующая (П,В) установка будет работать?
3) огнезадерживающие клапана должны иметь автом., ручн. и дист. управление. Как это реализуется?

Закон Мэрфи. Если у вас есть трудная задача, отдайте ее ленивому. Он найдет более легкий способ выполнить ее.

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	27 апреля 2006 г., 13:17
обратиться     цитировать

1.Сетрификат есть, я уже где-то это писал
2. закрыться не должна, форс-мажорные обстоятельства учитывать не хочу. А если даже и закроется, то ничего страшного не произойдет.
3. Автоматически - по команде контроллера
ручное - с панели оператора, располоденной на щите
дист - по LON на контроллер

хочу всё знать . . . .

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	27 апреля 2006 г., 13:19
обратиться     цитировать

TAC Xenta 401
TAC Xenta 421A
TAC Xenta 451A
сертификат у меня в ящике лежит

хочу всё знать . . . .

LONworker
специалист

Сообщений: 177

	Re: Огнезадерживающие клапана.	27 апреля 2006 г., 17:35
обратиться     цитировать

Про Ксенты знаю, а сблокировать общеобменную вентиляцию с соответствующими клапанами не помешало бы. А по LON не через Итриум? ссылка было бы наверное совсем круто!

Закон Мэрфи. Если у вас есть трудная задача, отдайте ее ленивому. Он найдет более легкий способ выполнить ее.

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	28 апреля 2006 г., 07:37
обратиться     цитировать

Итриум? Я не програмирую, я только проектирую, пока
Возможно со временем и в этом разбирусь.
Мне кажется и сейчас общие представления о програмировании имею, но итриум не видел.
У нас для програмирования используют Vista IV для програмирования TAC, а для всего остального какую-то програму имеющую интерфейс Visio, ее название я не помню.
Возможно на этот раз что-нибудь другое применят

хочу всё знать . . . .

LONworker
специалист

Сообщений: 177

	Re: Огнезадерживающие клапана.	28 апреля 2006 г., 11:15
обратиться     цитировать

Программа на Visio это LonMaker. А у ИСТЫ не только софт, но и железо для ОПС и СКД, работающее на LON и имеющее соответствующие сертификаты!

Закон Мэрфи. Если у вас есть трудная задача, отдайте ее ленивому. Он найдет более легкий способ выполнить ее.

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	28 апреля 2006 г., 12:43
обратиться     цитировать

что за ИСТА?

хочу всё знать . . . .

LONworker
специалист

Сообщений: 177

	Re: Огнезадерживающие клапана.	28 апреля 2006 г., 15:17
обратиться     цитировать

Ссылка выше.

Закон Мэрфи. Если у вас есть трудная задача, отдайте ее ленивому. Он найдет более легкий способ выполнить ее.

Pave1
профи

Сообщений: 357

	Re: Огнезадерживающие клапана.	28 апреля 2006 г., 15:39
обратиться     цитировать

сразу не понял
Вы ставили уже это?

хочу всё знать . . . .

Вика
профи

Сообщений: 446

	Re: Огнезадерживающие клапана.	16 июня 2006 г., 09:47
обратиться     цитировать

Здравствуйте все!
а не подскажете потребляемую мощность этих самых клапанов?
в частности клапан ОКС-1.
и еще - как учесть эту мощность пр и расчете расчетной ( ) мощности?

Я не претендую на истину в последней инстанции....

Гость
гость

	Re: Огнезадерживающие клапана.	16 июня 2006 г., 11:06
обратиться     цитировать

Вообще то в СНиПе по вентиляции говорится,
что необходимо обеспечивать ручное (в местах установки),
автоматическое и дистанционное управление клапанами ОЗК.
я делал - Со щита с которого управляется вентиляция к которой относится клапан.
Вот именно так я всегда и делал
Хотя тут был неприятный момент- потребовали все по полной
программе.
В результате управление:
1. Со щита.
2. Дистанционно с поста управления (рядом с клапанами).
3. От сигнала ПС.
4. Индикация закрытого и открытого состояния каждого клапана
5. На группу клапанов свой ключ управления (а не на все сразу)
Вот так вот бывает. Хотя это было только 1 раз
и думаю, что это скорее исключение чем правило.

Гость
гость

	Re: Огнезадерживающие клапана.	16 июня 2006 г., 11:12
обратиться     цитировать

Только вот не пойму, зачем для управления клапанами
использовать выход контроллера?
На мой взгляд безсмысленно, поскольку
получается дублирование:
Сигнал от СПС приходит на контроллер, затем на
клапан. Зачем?
Почему не сразу на клапан...
Ну будет сигнал на закрытие клапанов от контроллера,
задействован лишний выход, а толку то?

Вика
профи

Сообщений: 446

	Re: Огнезадерживающие клапана.	16 июня 2006 г., 11:58
обратиться     цитировать

2Гость:
Вообще то в СНиПе по вентиляции говорится,
что необходимо обеспечивать ручное (в местах установки),
автоматическое и дистанционное управление клапанами ОЗК.
СНиП 41-01?
так там говорится о противодымных открывающихся устройствах.
или СНиП другой?

Я не претендую на истину в последней инстанции....

Гость
гость

	Re: Огнезадерживающие клапана.	16 июня 2006 г., 12:32
обратиться     цитировать

Нет, тот самый 41-01-2003.
п12.4.В
"Дымовые и противопожарные клапаны, дымовые люки, фрамуги (створки) и другие открывающиеся устройства шахт, фонарей и окон, предназначенные для противодымной защиты, должны иметь автоматическое, дистанционное и ручное (в местах установки) управление."

Гость
гость

	Re: Огнезадерживающие клапана.	04 марта 2008 г., 14:52
обратиться     цитировать

Добрый день. Подскажите кто нибудь кто должен запитывать противопожарные клапана и делать схему управления. С какого пульта ду должны управлятся и для чего управление по месту? Вот мы весь день сегодня с КИПовцами спорим про это а может это вообще не наша головная боль. Заранее спасибо.

Ответ