|
|
 |
|
Форум / Электрика / Диаметр жил контрольного кабеля |
|
|
|
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
Необходимо подключить датчик температуры к регулятору, расстояние между датчиком и прибором 100м, можно ли использовать кабель с диаметром жил 0,4 мм, т.е. сечением 0,12 мм2?
|
|
Ответы
|
|
|
.Максим.
профи
 Сообщений: 1631 |
2SH:
Если под землей, то минимум 4 мм2 сечение, от сдвигов пластов земли.
По помещению не скажу точно, но из практики меньше 1,5 мм2 не видел чтобы брали
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
Кабель будет проложен в стальном коробе с открываемой крышкой со сплошными стенками, в отдельном отсеке. Короб разделен сплошной перегородкой на два отсека, во втором отсеке проложен питающий кабель нагревателя P=100 кВт.
|
Сочувствующий
ученик
Сообщений: 22 |
Посмотри паспорт регулятора. Там должно быть написано про допустимые сечения жил.
Что-то стало холодать
|
Vladimir-1
профи
Сообщений: 952 |
2SH:
СНиП 3.05.07-85 Системы автоматизации:
3.102. ...однопроволочные медные жилы 0,5 и 0,75мм кв и многопровол мед. жилы 0,35 0,5 0,75 мм кв ...как правило пайкой...При необходимости под винт или больт...оконцовываются наконечниками.
Однопроволочные медные 1 1,5 2,5 4мм кв - под винт или болт, многопроволочные - с помощью наконечников или непосредственно под винт или болт.
|
Vladimir-1
профи
Сообщений: 952 |
2SH:
По характеристикам соединяемых приборов (допустимому сопротивлению проводов) определяется длина и мин сечение проводов.
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
В моем случае используется прибор ТРМ202 "Овен", соединения предусмотрены под винт, в паспорте ничего кроме максимальной длины 100м от прибора до датчика не сказано.
Привильно ли я толкую, что использование кабеля с сечением жил от 0,35 до 0,75 допустимо, но при оконцевании наконечниками.
Вообще говоря меня смущяет несколько пункт 3.4.4 ПУЭ
1) жилы контрольных кабелей для присоединения под винт к зажимам панелей и аппаратов должны иметь сечения не менее 1,5 мм (а при применении специальных зажимов - не менее 1,0 мм ) для меди и 2,5 мм для алюминия; для токовых цепей - 2,5 мм для меди и 4 мм для алюминия; для неответственных вторичных цепей, для цепей контроля и сигнализации допускается присоединение под винт кабелей с медными жилами сечением 1 мм ;
2) в цепях с рабочим напряжением 100 В и выше сечение медных жил кабелей, присоединяемых пайкой, должно быть не менее 0,5 мм ;
3) в цепях с рабочим напряжением 60 В и ниже диаметр медных жил кабелей, присоединяемых пайкой, должен быть не менее 0,5 мм. В устройствах связи, телемеханики и им подобных линейные цепи следует присоединять к зажимам под винт.
|
Vladimir-1
профи
Сообщений: 952 |
2SH:
Думаю, правильнее было бы брать по ПУЭ. СНиП указывает способ, но не является "законодателем" по сечению.
|
Pzotov
ученик
Сообщений: 38 |
Нельзя видеть в ПУЭ универсальную инструкцию на все случаи жизни. Для данного тнрморегулятора например если используется термометр сопротивления - то одно из главных требований это одинаковость сопротивления всех проводов измерительной цепи идущих к датчику. Если используется термопара и вы подключите там свои требования.
На практике обычно используется кабель сечением 0,5 - 0,75.
Если возьмете больше то посмотрите сначала на клемник прибора, они туда просто не влезут. Если ниже - снижается механическая прочность, и нежелательно применение жестких проводов.
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
Видите ли в чем дело, я так понимаю что ПУЭ обязательно к применению см. п. 1.1.17
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.
Задача состоит в обосновании выбора диаметра 0,5, что мне и не удается сделать!!?? Может я не там смотрю?
|
Vladimir-1
профи
Сообщений: 952 |
2SH:
Думаю решение вопроса зависит от двух величин:
Первая определяется по ПУЭ, где-то тут:
2) в цепях с рабочим напряжением 100 В и выше сечение медных жил кабелей, присоединяемых пайкой, должно быть не менее 0,5 мм ;
3) в цепях с рабочим напряжением 60 В и ниже диаметр медных жил кабелей, присоединяемых пайкой, должен быть не менее 0,5 мм. В устройствах связи, телемеханики и им подобных линейные цепи следует присоединять к зажимам под винт.
Вторая - от допустимого сопротивления линии. Это можно опредилить из характеристик прибора (или датчика), м.б. по минимальному допустимому уровню сигнала.
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
Проблема в том, что в этих пунктах речь идет именно о пайке (у меня под винт), а в п. 3. вообще дополнительно акцентируется внимание, что "в устройствах связи, телемеханики и им подобным линейные цепи следует подсоединять к зажимам под винт", а под винт 1,5 мм (1,0).
|
Vladimir-1
профи
Сообщений: 952 |
2SH:
Разберись с напряжениями. Если ПУЭ разрешает при таком напряжении такое сечение, то СНиП дает указание как это выполнить под винт - "оконцовываются наконечниками".
|
D_Mazay
новичок
Сообщений: 11 |
Если датчик - термосопротивление трех или четырех проводного подключения, то о,4 мм годится.
Если просто двухпроводной, или это термопара, то тогда лучше взять толще, иначе будет систематическая погрешность.
При чем здесь ПУЭ, если речь идет про контрольные кабели?
|
укравший
профи
 Сообщений: 306 |
2D_Mazay:
При чем здесь ПУЭ, если речь идет про контрольные кабели????
Всегда есть выход... Даже когда тебя проглотили выходов как минимум два!
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
D_Mazay
Датчик ТСМ с трехпроводным кабелем, а ПУЭ я так понимаю распостраняется на электроустановки, а у меня электроустановка, по поводу контрольных кабелей там есть даже отдельная глава 3.4 и в ней тот самый пункт 3.4.4.
Vladimir-1
Напряжение в ПУЭ, для контрольных ккабелей, не критично в любом случае в соответствии с 3.4.4 не менее 0,5 диаметром и под пайку.
В соответствии с общими требованиями т.е. п.2.1.14 при применении многопроволочного провода присоединяемого пайкой допустимо сечение 0,35мм т.е. диаметр 0,66 мм.
|
укравший
профи
Сообщений: 306 |
2SH:
Есть РД(искать надо), правда к системам безопасности относится там про контрольные сказано >=0,5
Всегда есть выход... Даже когда тебя проглотили выходов как минимум два!
|
SH
новичок
Сообщений: 14 |
Это наверно НПБ 88-2001 по пожарке, есть там такое требование, что не менее 0,5, но это общее требование, а по конкретному случаю (по току, мех прочности, способу подсоединения и т.д.) НПБ отсылает к ПУЭ п. 12.57 НПБ 88-2001.
В целом, к моему конкретно случаю, нормативка по сист. безопасности не подходит, хотя этот вопрос тоже представляет интерес.
|
укравший
профи
Сообщений: 306 |
2SH:
я же сказал РД
Всегда есть выход... Даже когда тебя проглотили выходов как минимум два!
|
Dmitry
гость
|
2SH:
В паспорте на ТРМ сказано: сечение не более 1 кв. мм, сопротивление проводов не более 15 Ом, длина до 100 м.
И причем тут контрольные сети и ПУЭ?
Я бы назвал это измерительные цепи. И вообще это дело автоматчиков.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
