|
|
 |
|
Форум / Электрика / Категория помещений! |
|
|
|
|
ctuf
гость
|
Спасите-помогите.
Заказчик потребовал чтобы в проекте в офисах на каждое помещение написал к какой категории оно относится, сказал что раз это написано в ПУЭ значит должны делать электрики. Я посмотрел эти таблицы, там одного электрика будет мало... 
|
|
Ответы
|
|
|
ddd123
профи
Сообщений: 232 |
Совершенно верно! Особенно в части взрывоопасных помещений без технолога (который собственно эти помещения и придумал) сложно правильно!!! выбрать категорию.
|
opkitoki
профи
 Сообщений: 442 |
2ctuf:
так что грузи своего технолога пусть и он тоже поработает
|
Ctuf
гость
|
нету технолога, я один. пока еще не расстреляный
|
San
гость
|
В ПУЭ написаны общие правила, нормы газов, пыли и т.д. Например;
7.3.39. При определении взрывоопасных зон принимается, что
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
А где написано, что это должен делать электрик? И каким образом Вы собираетесь вычислять хотя бы выше указанные 5%.
Электрик должен выполнить проект под заданную категорию.
А категорию пусть задаёт техника безопасности. Здание кому-то принадлежит? Может там есть и соответствующий отдел. А если это здание заказчика- пусть сам и решает или принимает Ваши предложения.
|
Den
новичок
Сообщений: 18 |
если это здание заказчика- пусть сам и решает или принимает Ваши предложения.
Ага!!! И только сразу лучше потребовать от заказчика бумагу, в которой он выдает именно вам, как электрику, задание на определение категорий помещений и вашу отписку, и дать заказчику отписку, что это вообще-то не ваше дело, и ответственности за правильность выбора категории вы не несете. Естественно, экземпляр отписки с подписью заказчика оставить себе.
Den.
|
укравший
профи
 Сообщений: 306 |
кстати выплыл интересный вопросик!!! интересно где-нибудь регламентированы (четко) обязанности ПРОЕКТИРОВЩИК - ЗАКАЗЧИК! а тобывает сталкиваешься - а потом догажи что не технолог(осел) 
Всегда есть выход... Даже когда тебя проглотили выходов как минимум два!
|
ddd123
профи
Сообщений: 232 |
2Den:
Я решаю вопрос так:
Составляю список вопросов и вручаю его заказчику, редко бывает, что он может на них ответить, гораздо чаще мы договариваемся так: я диктую ему текст задания, а он его подписывает и выдает мне. Копию прикалываю к проекту. Было несколько случаев, что заказчик упорствовал и отказывался. С такими просто прощаешься, желаешь им удачи и работаешь дальше. Никто не может заставить проектировщика-электрика брать на себя (тем более бесплатно) ответственность за вопросы не относящиеся к его компетенции. Может это не лучшее решение, но я пока доволен таким подходом и мои заказчики тоже.
|
Den
новичок
Сообщений: 18 |
2dimafreud:
ПРинципиально подход очень правильный, и он бы был, пожалуй, единственно верным (кроме случая, когда заказчик сам полностью выдает правильное задание - это идеал), если бы не рынок. Отошьешь заказчика, и, пусть ты будешь сто раз прав, он уйдет к другому, который ему сделает, ты лишаешься работы и, как следствие, денег. И, приходится, с разной степенью дилетанства лезть куда попало. И это ещё не самое плохое, самое плохое, когда тебе навязывают тупые технические решения. Недавно автоматизировал котельную, и ни как не мог объяснить тупому менеджеру проекта (типа, начальник проекта), что для автоматической работы котлов надо установить электрозадвижки, которые будут отсекать воду от неработающего котла (они там в параллеле), что бы через него не было подмеса холодной воды в подачу. Кончилось тем, что меня вызвал на ковер самый главный начальник и велел делать без электрозадвижек, мотивировав это тем, что "*** с ним, с подмесом". Я в отпуск ушел 
Den.
|
Vladimir
гость
|
2ctuf:
Дайте ссылку на пункт ПУЭ, где это требование написано.
ГОСТ 21.613-88:
п.2.9.2. На планах расположения... показывают:
...границы и классы взрыво- и пожароопасных зон, категории и группы взрывоопасных смесей по классификации ПУЭ.
Не думаю, чтобы у вас в офисах были взрывоопасные смеси. Не относят офисы и к пожароопаснам помещениям. А посему, нечего там электрику и показывать.
Возможно речь идет о категории помещений, которую указывают архитекторы в экспликации помещений. Так пусть архитекторы и работают.
|
Ramoon
ученик
Сообщений: 29 |
Согласен с Vladimir-ом. Вряд ли в офисах будут какие-либо взрывоопасные помещения. Насчет пожароопасных помещений, к ним относятся следующие: библиотеки, книгохранилища, архивы, помещения для хранения бланков и упаковочных материалов, переплетные и макетные мастерские, киноаппаратные, хранилища микрофильмов, фонотеки и т.п. Все вышеперечисленные помещения можно отнести к классу ПII-а, поскольку в них присутствуют твердые горючие вещества.
|
ddd123
профи
Сообщений: 232 |
2ctuf:
Если надумаете заняться "крючкотворством" и понабивать себе как специалисту цену перед заказчиком и руководством, советую отослать их к ПУЭ, в частности п.7.3.38 и 7.4.9. Скажете я тут могу только посоветовать, а выбирать должен технолог... Но если технолога нет, то пойду мол Вам навстречу за небольшую доп... плату, так уж и быть, уговорили...  
|
Al
гость
|
Эх мечты, мечты... Это по поводу указания всяким супостатам, типа нерадивых и тупоголовых заказчиков, во многом некомпетентных аржитекторов, своего места по жизни... Я их называю сливочники, не принимая никаких решений, спихивая все на конкретных исполнителей, живут припеваючи не неся никаой ответсвенности...Но жизнь как говорится богаче.. Принимая жесткую позицию, мы теряем заказы. они уходят на сторону.. так что надо искать компромиссы.....Сорри за оффтоп,
Тут архитекторша так слегонца подняла категорийность всех офисов до ПII-а сидит в ус не дует, ей тычешь про главу 7.4 , а ей хоть кол на голове чеши....
|
Vladimir
гость
|
2Al:
Сорри. Давайте разбиремся в терминологии. Категории, которые определяют архитекторы, существуют А,В,С,Д и Е.
Классы пожароопасности, которые установливает технолог с электриком по ПУЭ, подразделяются на П-I, П-II и т.д.
Архитекторы указывают категории на своих чертежах в таблице экспликации помещений. Электрики указывают классы на своих планах. Поэтому я никак не могу понять, как этоТут архитекторша так слегонца подняла категорийность всех офисов до ПII-а сидит в ус не дует, ей тычешь про главу 7.4 , а ей хоть кол на голове чеши....
Где она указала такое? на каком основании? Этож не ее компетенция. А если я начну ей балки чертить? Чушь какая-то.
|
Vladimir
гость
|
2Al:
Для жилых и общественных зданий категории пожароопасности определются по таблице 4.8 СП31. Во всяком случае, другого не знаю.
|
укравший
профи
Сообщений: 306 |
2dimafreud:
деньги - они как правило не играют в жизни ту или иную роль !
ОНИ ПИШУТ СЦЕНАРИЙ
2Vladimir:
АРхитектор - сошел сума*) так ей и скажи! я думаю можно сказать проект отдельно - согласование отдельно! и как только технадзор Заказчика успокоится бери бабки и вали из СТРАНЫ!
Всегда есть выход... Даже когда тебя проглотили выходов как минимум два!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
