|
Ответы
|
|
|
Volk
гость
|
Это не наводки, это емкостные токи утечки создают достаточный для засветки потенциал. Необходимо ставить или светодиод лампы с порогом срабатывания или действительно создавать делитель, не обязательно рц цепочку, можно просто емкость. Одного микрофарада обычно хватает
|
Volk
гость
|
Набросал пояснения
|
Volk
гость
|
ссыль на оригинал картинки
http://radikal.ru/fp/9d359a3500bd488c88de320cd58c7701
|
Volk
гость
|
Посмотрел что нарисовал. Мама дорогая!....мда, пить надо меньше. Херни я тут написал
|
Volk
гость
|
Выпил кофе. Как то так 
Сыль на полноразмерный рисунок
http://radikal.ru/fp/9eb853e4e0c1474082d41defea0f3f8d
|
Volk
гость
|
в верхней половине второго рисунка точку А на точку Ху не поправил, остальное вроде верно
|
Volk
гость
|
ага...и во второй половине второго рисунка почему-то выключатель в шкафу 1 превратился в К1 - там, конечно, S1...править больше не буду. Эт мелочи
В части подбора емкости С1. Засветка начинается от нескольких десятков до сотен метров длины кабеля (для одного-полутора квадрат от четырех жил до 27) . В этом диапазоне одного мкФ емкости вроде оптыным путем достаточно. Что бы точно рассчитывать, нужно знать емкостное сопротивление кабеля, а это только измерять, собрав министенд, для контрольных кабелей погонную емкость ни в одном справочнике днем с огнем не сыщешь
|
jee
специалист
Сообщений: 107 |
Добрый день! С праздником!
Спасибо за ответ. Только вот хочу уточнить. В моем случае лампочка Н1 стоит удаленно (шкаф 2 по рисунку) а контакт К1 - в цепи L1 сразу после S1 (т.е. фаза разорвана) и установлен он в шкафу 1. Будут ли иметь место емкостные токи утечки в таком случае? И может ли по какой-то причине контакт К1 зашунтироваться через сопротивление Z внутри шкафа 1.
|
Volk
гость
|
Эт хуже. Шунтирования быть не должно. Может в нуле под сотню вольт? Или лампочки от тридцати вольт светятся...Надо бы померить, что там на лампах, потом схему делать. Тут, видимо, действительно наводки. Вообще, конечно, такие лампы брать нельзя, мало того, что невысокий порог срабатывания, так еще и ток пять мА- эт совсем никуда не годится. Брать надо нормальную арматуру- с порогом больше 130 в и током под 20 мА
|
Volk
гость
|
Подумал. Может параллельно контакту К1 висят удаленные контакты? Тогда может быть шунтирование. Схема нужна
|
jee
специалист
Сообщений: 107 |
http://s020.radikal.ru/i701/1602/ee/15929d48b9d4.jpg
Схема немного обрезана, убрал всякие датчики и промежуточные реле для удобства чтения. Подсвечиваются ламы HL1,HL2, кроме того глючит пусковая сигнализация HLA (220 + 22 – 33В, 60мА).
Параллельных удаленных контактов кроме SB1, SB2 нет и в дистанционном режиме отключены от фазы.
Подозреваю наводки от частотника, трансов в ТП, от параллельных кабелей (м.б даже 6кВ) и еще массу неведомого мне оборудования размещенного в ТП.
|
jee
специалист
Сообщений: 107 |
На измерения в поле уйдет много времени, бензина, бумаги с подписями, и самое главное нервов
|
Volk
гость
|
Что значит "кроме sb1-2"? Если это кабель, этого вполне достаточно для емкостного тока. Механизм тот же, что я выше описывал. Пробуй с 1мкф
|
jee
специалист
Сообщений: 107 |
SB1, SB2 находятся в одном шкафчике с лампочками. Так что это не кабель. Шунтируются либо К1, К2, либо выходы контроллера D1, которые расположены рядом с точкой подключения в одном шкафу. Но буду пробовать C1, C2, C3 - 1мкФ
http://s008.radikal.ru/i303/1602/26/e7254956b886.jpg
|
andrey357
профи
Сообщений: 1399 |
Может бабки начать зарабатывать???
1. Если следовать вашей схеме - где отключается и фаза и ноль - а считается, что лампа светится - это какие же наводки должны быть при таком размере антенны - в габарите лампы..... Патентуйте срочно. Если за здоровье не боитесь с такими лучами.
2. Почему вы считаете что-то на 50 гц - точно нет никаких веселых "третьих гармоник" и всего такого??
|
Volk
гость
|
Это кому было?
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
Если С больше 0,1 мкФ, лучше последовательно с ней R 100 Ом от 0,5 Вт. Без резюка кондюк сожрет контакты эрозией.
Утечка неизвестная. Можно начать типа с номинала тока, скажем 10 мА - шунт 220/10=22 кОм или 1/314/22=0,15 мкФ. Если не хватит, увеличить в 3-5 раз. Если подход к девайсу плохой, заранее подготовить 100 Ом, 0,15 и 0,5 мкФ. Напряг кондюков 370-450 В.
Наводки не в лампе - в проводах, особенно висящем "в воздухе". Третьи гармоники токовые и наводят на "антенны" хреново типа транса, в отличии от потенциала/напряжения из ближайших тоководов типа конденсатора.
|
Volk
гость
|
За пять лет пока контакты целые. Дальше посмотрим
|
Volk
гость
|
Есть еще пороговое устройство пу 180/220 от протона. Или вообще лампочки заменить. .
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
Я своё реле еще в детстве поменял из-за этого. Ваши контакты золотые ))
Светодиод и неонка светятся от небольшого тока утечки. ЛН нелинейно в обратную сторону и начинает светиться чуть ли не от 0,5 номинала тока. При наводках в индикаторах хорошая штука.
Пороговое (не знаю фирмы) на днях сотрудники ругали - КЛЛ и СД-220 с ними всё равно мерцают.
|
|
|
|
|
