|
|
 |
|
Форум / Электрика / Интересный вопрос по селективности. |
|
|
|
|
Designer
новичок
|
Здравствуйте уважаемые форумчане! Столкнулись с такой ситуацией. Раньше на предприятии вентиляционная установка питалась от сети 50 Гц, но, затем, исходя из необходимости экономии электроэнергии, было принято решение об установке преобразователя частоты (ПЧ). Силовой шкаф ПЧ пришел в комплекте с автоматом QF3 номиналом 100 А. Эта позиция раньше запитывалась через QF2 такого же типа и номинала что и QF3. По идее, как я думаю, QF3 не нужен, если есть QF2, но перемонтаж с целью убрать QF3 никто делать не будет. Поэтому у нас будут стоять оба выключателя QF2 и QF3. Наша задача состоит в том, чтобы все было сделано правильно исходя из существующих требований и нормативов, т.е. не так, чтобы это все работало абы как, а так, чтобы это принял ростехназор. Вопросы:
1. Нужно ли обеспечивать селективность между выключателями QF2 и QF3 (эти выключатели одинаковые, с характеристикой С, и возможность регулировать выдержку по времени у этих таких выключателей не предусмотрена)? Или нужно менять выключатель QF2 на больший номинал для того, чтобы в случае КЗ от ПЧ до АД первым срабатывал QF3 (и как в таком случае правильно подобрать номинал QF2)?
2. Где об этом написано в нормативной документации, чтобы грамотно обосновывать свои решения.
Заранее спасибо за ответы!
http://fotki.yandex.ru/users/ya-avdeg/view/962372/
|
|
Ответы
|
|
|
Дмитрий
гость
|
Ничего менять не надо!
От QF2 и QF3 запитан один и тот же двигатель. В случае срабатывания любого из них двигатель останется биз питания.
Увеличения номинала QF2 приведет к снижению чувствительности защиты кабеля (10 метров) до QF3.
Либо к увеличению этого сечения.
Селективность нужна тогда, когда без питания могут остаться другие электроприемники.
Например, шлейфом бы был запитан второй ПЧ.
|
kifa
профи
Сообщений: 2399 |
Требование по селективности вообще не обязательное
|
Al
гость
|
Не касаясь данных схемы, может быть и так что QF3 легко может быть больше чем QF2
Но в нашем РТН легко могут вкатить комент т что не соблюдена какая то там селективность (кроме токовой, у меня ощущение, больше там не знают ни очем).
Кстате 1500 А на сборке а отходящий автомат - модульный?
|
Дмитрий
гость
|
чтобы в случае КЗ от ПЧ до АД первым срабатывал QF3
Интересный момент. Насколько помню, после ПЧ короткого замыкания не бывает. Главное, чтобы байпаса у ПЧ не было (когда АД получает питание в обход ПЧ).
Но в любом случае (даже если нужна защита автоматом АД) менять QF2 не надо.
|
Halturin Anton
специалист
Сообщений: 157 |
ПУЭ 3.1.8
|
Victor zmey
профи
 Сообщений: 5639 |
Да не нужно вам тут ничего селектировать
Да особо и не сможете при желании
да как то странно, модульники, да еще на 100А и в голове 1500,
Очень очень странно...
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Дмитрий
гость
|
2Halturin Anton:
ПУЭ 3.1.8
Этот пункт известный.
Но нужна ли в данном случае селективность? Нет. Это одна цепь и ступень.
Вы, Антон, в данном случае стали бы завышать номинал QF2?
|
oipop
специалист
Сообщений: 89 |
Можно заменить АВ на ВН, но большего номинала.
|
Halturin Anton
специалист
Сообщений: 157 |
Теоретически селективность должна соблюдаться.
|
Al
гость
|
скаченный мануал Тэжпрома по главе 3.1 с примерами какбэ говорит что 2 и 3 не должны быть селективными
|
Victor zmey
профи
Сообщений: 5639 |
Дмитрий, а что даст завышение?
тут можно временную селективность сделать, заменив QF2 на электронику
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Влад
гость
|
Добрый день. По НТД сказать не могу ничего. Сам бы ничего не менял. Однако, если возникнут проблемы, заменил бы QF3 на рубильник. Это вполне легитимное решение для подобной ситуации.
|
Дмитрий
гость
|
2Victor zmey:
а что даст завышение?
тут можно временную селективность сделать, заменив QF2 на электронику
Виктор, да, нужно будет ставить электронный расцепитель с регулируемыми уставка по току и времени.
Но в любом случае ток расцепителя QF2 по перегрузке будет выше, чем QF3. Иначе при обыкновенном перегрузе селективности не будет (уставка по времени может ничего не дать в этом случае).
Но, повторюсь, в данном случае селективность не нужна!
Менять ничего не надо!
|
tatarin
профи
Сообщений: 391 |
я бы не стал ничего менять, но чтобы не было вопросов исключил из схемы QF3. ибо оно идет в комплекте с силовым шкафом, то весь шкафик пусть остается "квадратом")
|
night
специалист
Сообщений: 178 |
В конце концов, мне кажется, Вы упретесь в адекватность выдающих замечания.
Либо они поймут и не будут требовать селективности, либо Вам придумывать как выкручиваться.
У нас такие ситуации бывали неоднократно. Иногда удается объяснить, иногда приходится менять (например уставку по току КЗ).
С технической точки зрения - все правильно. С нормативной - не уточнено. Остается точка зрения эксперта.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
