Форум / Электрика / Потери и падение напряжения.

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Потери и падение напряжения.	29 января 2014 г., 15:15
обратиться     цитировать

Здравствуйте!
Это разные вещи или одно и то же?
Что-то я запутался?

Ответы

Гость
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	29 января 2014 г., 15:30
обратиться     цитировать

падение - векторная разность, потери - разность действующих значений

Гость
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	29 января 2014 г., 15:51
обратиться     цитировать

Потеря - это когда ты шел, а из кармана выпал кошелек. Потерял. А подение - это когда ды шел, споткнулся и упал. Потом встал, отряхнулся и пошел дольше. Так же и в электричестве. Потери - это потеря напряжения за счет сопротивления проводов. А подение - днем было в сети 220В, вечером все пришли с работы, включили освещение и напряжение упало до 210В. Потом выключили и оно опять поднялось до 220В.

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 06:33
обратиться     цитировать

Спасибо!
А есть формулы для расчета того и другого или определения этих понятий. Если это возможно - со ссылкой на источник.

kifa
профи

Сообщений: 2399

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 09:09
обратиться     цитировать

Потеря напряжения в системе электроснабжения - величина, равная разности между установившимися значениями действующего напряжения, измеренными в двух точках системы электроснабжения (ГОСТ23875-88 "Качество электрической энергии. Термины и определения"), например, алгебраическая разница между напряжением в начале (например, у источника питания) и в конце (на зажимах электроприемника) линии.

Падение по сути тоже самое.

ΔU(%)=2·(100·I(R·cosφ·L+X·sinφ·L))/Uф, где:
Q= Uф·I·sinφ

я использую эту формулу

Дмитрий
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 10:08
обратиться     цитировать

Падение по сути тоже самое.

ΔU(%)=2·(100·I(R·cosφ·L+X·sinφ·L))/Uф, где:
Q= Uф·I·sinφ

Нет. Это формула для потерь U, но с учетом индуктивной составляющей.

Для расчета падений напряжения учитывают поперечную составляющую. Но ее целесообразно учитывать, как правило, в сетях Uн=35 кВ и выше.

Формулы можете посмотреть в книге Идельчика "Электрические системы и сети".

В интернете навскиду нашел вот такие формулы (особо не вдавался, верны они или нет).
http://volgunov.ucoz.ru/load/raschet_padenija_naprjazhenija_v_kabelnoj_linii/1-1-0-15

Как то так
qU=100*(Р*Х-Q*R)/(Uy*Uн), %. Учесть размерности (возможно, в знаменателе еще 1000).

P.S. В сетях 0,4кВ потери напряжения = падению напряжения.

Дмитрий
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 10:25
обратиться     цитировать

Формулы можете посмотреть в книге Идельчика "Электрические системы и сети".
Правда, книга Идельчика для электроэнегретических сетей и систем.
Там маленько по-другому считается и принципы иногда используют другие, чем в сетях электроснабжения.

Поэтому если с ней либо с сетями 35 (110)кВ и выше не сталкивались, то лучше ей не пользоваться.

2Yp(l)uН:
Для каких сетей Вам нужно рассчитать падение U?

Гость
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 10:53
обратиться     цитировать

http://esis-kgeu.ru/piree/428-piree
информации в сети куча - вот картинка для наглядности

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 12:03
обратиться     цитировать

"Для каких сетей Вам нужно рассчитать падение U?"
ГОСТ Р 50571.5.52-2011
Таблица G52.1
Там же есть и расчет. Но и формулы для потерь везде разные.

Необходимо разобраться какие должны быть потери 7,5% или 3(5)%.

Поэтому хочется чтоб в одном источнике упоминались оба параметра, иначе доказать сложно...
Буду смотреть Идельчика....

kifa
профи

Сообщений: 2399

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 12:14
обратиться     цитировать

откуда докуда? от ТП до последней лампы 7.5 % во внешних сетях максимум 3.5

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 12:19
обратиться     цитировать

kifa так все же это одно итоже.

Дмитрий
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 12:25
обратиться     цитировать

Для каких сетей Вам нужно рассчитать падение U?"
ГОСТ Р 50571.5.52-2011
Таблица G52.1
Там же есть и расчет. Но и формулы для потерь везде разные.

Необходимо разобраться какие должны быть потери 7,5% или 3(5)%.

Поэтому хочется чтоб в одном источнике упоминались оба параметра, иначе доказать сложно...
Буду смотреть Идельчика....

Не, Идельчик здесь не поможет.

В этом буржуйском стандарте потери названы падением U, что для сетей 0,4кВ в принципе верно (см. выше).
Формула для определения потерь (падения) в принципе стандартная, просто написана маленько экзотически.

Не забывайте, что это переводной иностранный стандарт. В нем термины и записи формул могут маленько отличаться от наших книжных и нормативных.
Поэтому авторы этого стандарта (иностранцы) ничего и не знают про наши 7,5% (рекомендации в СП 31, исходя из допустимых отклонений напряжения).

Здесь особо ничего и пересчитывать Вам не надо.
Просто надо определиться, пользуетесь ли вы этими формулами или нет (ориентируетесь на наши другие НТД).

Дмитрий
гость

	Re: Потери и падение напряжения.	30 января 2014 г., 12:27
обратиться     цитировать

Здесь ранее уже обсуждали эти нормы на потери U.
1. У иностранцев другие требования по энергосбережению. Поэтому цифры тут отличаются от наших.

2. Есть мнение, что ГОСТ перевели не совсем верно. Что это потери не от источника (подстанции), а от ВРУ/ГРЩ здания.

Ответ