|
Ответы
|
|
|
Гость
гость
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
16 января 2013 г., 14:16
|
|
 обратиться
цитировать
|
2 кат. видимо для систем безопасности. Время работы АКБ нужно выбирать от времени работы этих систем.
(Рр/Соsф/0,66 )хВремя работы сист.безоп +15%(запас мощности для АКБ)= Ахчас для батарей (емкость запаса).
Байпас нужен для отключения и фактического удаления АКБ из схемы (при замене или обслужевании) с одновременным сохранением питания систем безопасности. Конструктивно, это можно сделать по разному. Вариантов десятки. Много условий и типов АКБ. Нужно конкретизировать
|
Yp(l)uН
профи
Сообщений: 1197 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
16 января 2013 г., 14:22
|
|
обратиться
цитировать
|
Вторая категория для венитляции, первая для ППС и приточных систем.
ППС должна работать пока все не эвакуируются... пускай это будет 3 часа, вентиляция должна работать, потому что процесс производства с ртутью. Третья категоиря предпологает перерыв на сутки, производво круглосуточное в три смены. Стало быть Батарея должна выдерживать 24 часа работы. Наверно так. Подскажите что нибудь что применяется на практике, нормально работает и не безумно дорого стоит.
|
Гость 1
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
16 января 2013 г., 14:26
|
|
обратиться
цитировать
|
Думаю вам нужен ИБП.
Время работы - 24 часа
Очень дорогой получится ИБП (по цене думаю как несколько ДЭС)
Из производителей готовых ИБП попробуйте посмотреть тут http://www.eaton.ru/EatonRU/index.htm
Есть много фирм изготавливающих ИБП. Даете им требования к ИБП - они вам вышлют коммерческое предложение.
|
Гость
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
16 января 2013 г., 14:46
|
|
обратиться
цитировать
|
Примерный расчет количества аккумуляторных батарей без учета запаса и при Соsф = 1
10 кВтх24 ч=240 кВтхЧ
240 х 1000 / 12 В / = 20000 А х Ч - емкость 12 вольтовых аккумуляторов
20000 / 60= 333 - необходимое количество автомобильных аккумуляторных батарей
|
Гость
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
16 января 2013 г., 15:03
|
|
обратиться
цитировать
|
потому что процесс производства с ртутью
и 3 -я категория!!!???
Не хотел бы я работать на таком производстве.
Хорошо уже, что вентиляция есть.
ГГГ
|
sher
профи
Сообщений: 206 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
16 января 2013 г., 16:34
|
|
обратиться
цитировать
|
Вторая категория для венитляции, первая для ППС и приточных систем.
ППС должна работать пока все не эвакуируются... пускай это будет 3 часа, вентиляция должна работать, потому что процесс производства с ртутью. Третья категоиря предпологает перерыв на сутки, производво круглосуточное в три смены. Стало быть Батарея должна выдерживать 24 часа работы. Наверно так. Подскажите что нибудь что применяется на практике, нормально работает и не безумно дорого стоит.
Если с временем автономной работы Вы не загнули (24 часа), то АКБ не стоит даже рассматривать. Приенение ДЭС в качестве второго ИП с возможностью дозаправки при работе - это ваш вариант.
|
Yp(l)uН
профи
Сообщений: 1197 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
17 января 2013 г., 14:11
|
|
обратиться
цитировать
|
Спасибо всем! Убедили в применении ДЭС.
|
Гость
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
17 января 2013 г., 15:02
|
|
обратиться
цитировать
|
)
Каждый слышет то, что хочет слышать.
Ни стал бы я выбирать 2-ой источник.
Во первых ТУ.
Во вторых, ни АКБ ни ДГУ не являются постоянными источниками электроснабжения, а могут рассматриваться как временные, резервные.
В третьих, нет аварийного режима работы электросети. Если пропадет питание основного ввода, автосервис не работает (ТХ то 3 кат). Если не работет ТХ держать системы безопасности в дежурном режиме (на АКБ или запускать ДГ) не логично. Расчитывать на то, что сразу, после пропадании основного электроснабжения случится пожар - перебор.
Выводы (мои).
-Системы безопасности питать отдельными линиями от ВРУ, от отдельной панели (без всякого АВР), кабелем FRLS.
-АКБ проектировать только для светильников аварийного и эвакуационного освещения), на время 15-20 мин (не больше).
-Указать в проекте условия ограничения работ предпиятия при отсутствии энергоснабжения, и аварийным режимом считать только режим эвакуации из производственных помещений при пропадании основного энергоснабжения.
|
Sharikov
профи
Сообщений: 865 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
17 января 2013 г., 15:04
|
|
обратиться
цитировать
|
Yp(l)uН
А ДЭС как 2-й источник без проблемм согласовывают? Если использовали уже, то да... Просто где согласовывали и были ли препядствия?
|
Volk
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
17 января 2013 г., 17:04
|
|
обратиться
цитировать
|
Очень любят говорить об ибп в качестве источника часто те, кто или никогда с ними не имел дело, не умеет рассчитывать и выбирать или совсем не понимает о чем говорит. Часто грешат подобными советами пожарные, уж извините если кого обидел- со своими парой сотен ватт они даже близко не понимают что говорят. Ибп на 100 ква, к примеру, сейсмостойкая, с напряжением во всех режимах до 2.3 в (чтобы избежать взрывоопас) -это три помещения: аккум с двумя стеллажами общ массой 4.5 тонн, помещение для ибп под 1.5 тонны, это тамбур. Это отдельная вентиляц на водород плюс общеобменка. И все это только на 40 мин при ном нагрузке. Только сбп за 15 млн. Ну не для сейсм максимум в 1.5 раза уменьшить можно. О каких сутках при разумном подходе речь?!
|
Гость
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
18 января 2013 г., 05:03
|
|
обратиться
цитировать
|
Инверторы - не такое и дорогое удовольствие
http://www.mos-invertor.ru/ups6.html
Выбирайте подходящий.
3 часа - много очень. См. СП6 24 часа в дежурном режиме + 1,3 времени эвакуации (обычно около 10 минут).
|
Гость2
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
18 января 2013 г., 09:00
|
|
обратиться
цитировать
|
Viss, чего вдруг анонимом заделался?
серого боишься
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
22 января 2013 г., 12:39
|
|
обратиться
цитировать
|
У каждого девайса свои плюсы и минусы, цели и задачи, круг применимости.
Генератор не слишком дорогой, энергия недорогая, компактный, но шумный и "пыльный", долго переключает на себя нагрузку (заводится). ИБП переключается почти мгновенно, сравнительно тихий, но громоздкий, дорогой в эксплуатации, ест слишком большие ресурсы при работе. Комбинировать их нормальное решение, пока не будет каких крутых технических и экономических подвижек.
|
Volotner
профи
Сообщений: 435 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
22 января 2013 г., 13:45
|
|
обратиться
цитировать
|
2ozi: для больших мощностей вполне неплохой вариант динамические ибп - почитал понравилось. Вот только широкий диапазон от десятков до пары сотен кВА они не перекрывают, потому как меньше 400кВА чет в нете не нашел. Вот этот вот диапазон и есть проблема.
..
P.S. Меня последнее время не оставляет вопрос электроснабжения супер-компьютеров, где мощности уже МВт меряются а техника чувствительная к потере напряжения, Или там на каждый шкаф ИБП? Но о5 таки надежность теряется лучше 1 и центральный. Только тогда КАКОЙ он? 
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
22 января 2013 г., 14:24
|
|
обратиться
цитировать
|
2 Volotner: с такими не работал, не знаю. В принципе можно спросить у знакомой, обслуживающей подобные компы. Но она по-моему занимается ПО и может не знать электрику. Или сослаться на секретность  . Может здесь что увидится или найдется (оригинал по слухам опасен) >http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%20%D0%B8%D0%B1%D0%BF&url=http%3A%2F%2Fwww.amd-tech.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D7%26Itemid%3D9&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=7df2c964065b8badf77a12a79559e6b6&keyno=0
Компы могут и не сильно бояться сбоев питания. В 80-90-е работал с т****и компами: блок питания отслеживал вход и при пропаже первой полуволны 220 выставлял прерывание компу. Комп запускал программу сворачивания: все регистры проца, стеки заносились в память, сама память могла 15 мин работать от аккумулятора (постоянная трабла как и ИБП  ). Сворачивание было порядка за 1 мс - хватало кондюков БП. Потом после восстановления питания комп понимал по включённому ключу, что комп похоже запускается после сбоя питания и восстанавливал информацию в регистрах и стеках. Через 10 сек фурыкал, как-будто ничего и не случилось. Правда трабла все же была: диски не успевали раскрутиться и выйти на рабочий режим минуты полторы...
|
golubkin
модератор
 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
22 января 2013 г., 18:31
|
|
обратиться
цитировать
|
Volotner! Берут по 800kVA и ставят в параллель 6 штук например
in big famaly to face "clac-clac" no
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
22 января 2013 г., 21:03
|
|
обратиться
цитировать
|
На самом деле компы в серверных требуют в полтора-два раза больше энергии, чем им нужно на самом деле. Эти недостающие 50-100% тоже упсят?
|
AO111
профи
Сообщений: 291 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
23 января 2013 г., 17:26
|
|
обратиться
цитировать
|
2Гость:
Вроде Аварийное освещение минимум на 1 час. (СнИП 23-05-95*).
|
AO111
профи
Сообщений: 291 |
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
23 января 2013 г., 17:47
|
|
обратиться
цитировать
|
2Volk:
1. Правильно ли я понял, что такая ИБП на 100 кВА стоит 15 лямов ?
2. 2.3 В - это одно из напряжений для поддержания подзаряда батарей (уже заряженных зарядным устр-вом) в нормальном режиме.
|
Volk
гость
|
|
|
Re: Аккумулятор как источник питания для 1и2 категории.. |
23 января 2013 г., 17:50
|
|
обратиться
цитировать
|
-правильно
-в любом режиме
|
|
|
|
|
