|
|
 |
|
Форум / Электрика / сечение проводника заземления |
|
|
|
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
Как и по каким нормам выбрать сечение проводника между шиной выравнивания потенциалов и шиной PE главного щита. Есть ли смысл увеличивать сечение этого проводника до половины сечения проводника приходящего кабеля (как по проекту) если с заземления на эту шину приходит железная полоса? Может ли здесь влиять, если к этой шине приходит ещё проводники выравнивания потенциалов труб, полок и тд?
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
|
Ответы
|
|
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
Ув. друзья, может дополнить иформацией надо какой?
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
comings
гость
|
"...с заземления [вероятно, контура] приходит стальная полоса..." - какого сечения? Приходит на РЕ-шину или на шину выравнивания? И что представляет из себя эта самая шина выравнивания? Где находится, сечение, что объединяет, соединяется ли с РЕ-шиной? Чем? Сечение питающего кабеля? Хорошо бы еще расчетную нагрузку.
Ничего личного 
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
С заземления на главную заземляющию/выравниванивая потенц. шину (назодиться в 3 метрах от главного щита - полоса из композитного материала с зажимами типа как у OBO) приходит 40*4,5 оцинкованая полоса.
Шина крепиться на стене отдельно от щита. К ней так же заземляються полки и водпровод, вентиляция и тп.
Именно как выбрать сечение обьединяющие эту шину с РЕ-шиной в главном щите.
Ввод = 2*240мм алюминий. Расчётная нагрузка на ввод - 480А
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
Кузьменко В.В.
гость
|
2ele:
Я бы рекомендовал руководствоваться ТЦ 23/2009 (т.е., принципами, изложенными в нем).
Вот некоторые "выжимки" из ТЦ:
********
А. Сечение проводников системы дополнительного уравнивания потенциалов, соединяющих РЕ шину щитка со сторонними проводящими частями, должно быть не менее половины расчетного сечения РЕ шины щитка.
При наличии в помещении электрооборудования, соединенного защитным проводником с РЕ шиной щитка и включенным в систему дополнительного уравнивания потенциалов, соединять РЕ шину щитка со сторонними проводящими частями отдельным проводником не требуется (см. п. 7.1.88 «ПУЭ»).
Сечение проводников, соединяющих открытые проводящие части электрооборудования и/или защитные контакты розеток со сторонними проводящими частями, должно быть не менее половины сечения РЕ проводника соответствующей линии питания оборудования.
Сечение проводников, соединяющих открытые проводящие части электрооборудования, должно быть не менее минимального из сечений РЕ проводников линий питания соединяемого оборудования.
Б. По условиям механической защиты сечение медных проводников системы дополнительного уравнивания потенциалов должно быть не менее:
2,5 мм2 – при наличии механической защиты;
4,0 мм2 – при отсутствии механической защиты.
Допускается использование стальных проводников сечением не менее 16 мм2.
В. Соединения проводящих частей системы дополнительного уравнивания потенциалов могут выполняться: по радиальной схеме, по магистральной схеме с помощью ответвлений, по ма-гистральной схеме без ответвлений (присоединение к общему неразрывному проводнику) и по смешанной схеме.
********************
Примечание № 1: Открытые токопроводящие части (например, рама, корпус и стационарные части металлических оболочек), за исключением не представляющих опасности, должны быть электрически связаны между собой и присоединены к защитному выводу заземления для подклю-чения к заземляющему электроду или внешнему защитному проводнику (ГОСТ Р 50030.1-2007 «Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 1. Общие требования», п. 7.1.9.1).
Примечание № 2: Открытая токопроводящая часть – токопроводящая часть электрического оборудования, к которой можно прикоснуться и которая обычно не находится под напряжением, но в случае повреждения может оказаться под напряжением (ГОСТ ЕН 1070-2003 «Безопасность обо-рудования. Термины и определения», п. 3.50, «ПУЭ», раздел 1, глава 1.7, п. 1.7.9).
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
Получаеться всё-таки 1/2 от фазы вводного кабеля?
Но где логика, если далmше идёт на заземления железная полоса?
Или здесь берётся в расчёт контур однофазого кз по обратки через заземлённые комуникации
?
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
Гость
гость
|
PEN нужно заводить на PE, а с PE на N
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
У нас проектируют что PEN сначала приходит на N потом расщепляеться на PE.
есть ссылка на порядок (нормы)?
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
Гость
гость
|
ПУЭ 1.7.135
|
Гость22
гость
|
Сечение проводников системы дополнительного уравнивания потенциалов, соединяющих РЕ шину щитка со сторонними проводящими частями, должно быть не менее половины расчетного сечения РЕ шины щитка.
это сложно понять, а тем более сделать реальлно:
вот например имеем мощный щит (допустим кабель к нему 240кв, РЕ шина там соответствующая, пусть 120кв.) хочу пустить полосу по периметру помещения чтоб соединить оборудование, полки, стальные конструкции это помещения (сделать ДШУП), и что эта полоса должн быть 60кв по меди? и все проводники от полосы по периметру до уравниваемых частей тоже?
или я не правильно понимаю?
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
корректно тка наверно - есть вводная клемма
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
Гость22
гость
|
При наличии в помещении электрооборудования, соединенного защитным проводником с РЕ шиной щитка и включенным в систему дополнительного уравнивания потенциалов, соединять РЕ шину щитка со сторонними проводящими частями отдельным проводником не требуется (см. п. 7.1.88 «ПУЭ»).
как это понимать ? что если у меня в помещении есть ДШУП который соединяет все электрооборудование (РЕ и корпуса) сторонние части, то это значит что сторонние части еще раз не надо присоединять к РЕ шине щитка? ну если так то понятно, только разжевали так что аж запутали...
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
присоединяюсь, пора разобраться
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
Гость22
гость
|
ДШУП (и проводники от нее) вообще вещь нигде четко не прописанная и обязательная только для ПУЭ 7.1.88.
а реально - полоса 40х4 (или шинка в коробке) и от нее проводники на усмотрение монтажника не менее сечения 4,0 мм2 – при отсутствии механической защиты.
это правильно?
где о этом нормально прочитать можно?
|
Гость22
гость
|
в продолжение темы:
интересует давно вопрос такой (задавал недавно здесь на форуме - ответов не было, может сформулирован плохо), еще раз попробую:
достаточноли сечения проводника сечением 25кв (медь) соединяющего ГШУП с контуром повторного заземления для ГРЩ мощностью например 1000кВт?
достаточноли сечения проводника 25кв (медь) соединяющего ГШУП с контуром молниезащиты для любого объекта?
|
Берлиоз
гость
|
"вот например имеем мощный щит (допустим кабель к нему 240кв, РЕ шина там соответствующая, пусть 120кв.) хочу пустить полосу по периметру помещения чтоб соединить оборудование, полки, стальные конструкции это помещения (сделать ДШУП), и что эта полоса должн быть 60кв по меди? и все проводники от полосы по периметру до уравниваемых частей тоже?
или я не правильно понимаю?"
По-моему, 60мм2 по меди надо только для уравнивания потенциалов между 2-мя (3-мя и т.д.) вводными шкафами. Иначе разоримся... 
|
Берлиоз
гость
|
A вобще-не менее 6 не более 25мм2 по меди.
К заземлению молниезашиты-от рабочего заземления-1х16 ПВ-3, на семинаре так сказали.
|
Volk
гость
|
автору топика
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idx=112135&from=60&step=20
см 29 декабря 2011 г., 19:54
|
ele
профи
Сообщений: 671 |
ув. Volk
По вашему тексту понял, что ГЗШ лучше всего использывать для СУП, где сечение может не привышать 25 по меди. В свою очередь повторное заземление приблизить максимально с PEN приходящего с подстанции кабеля для улучшешия параметров аварийных ситуаций?
"С индуктивностью всё просто,
ток отстаёт на девяносто"
/учитель ТОЭ/
|
Гость22
гость
|
а я сделал такие выводы:
1.сечение проводника ГЗШ --- повтороное заземление: не менее 1/2 сечения фазного проводника пит. линии. потому что: в нормаьном режиме - оно вааще не надо, а вот в ситуации когда ну например обрыв PEN питающей линии (мы для подобных ситуаций и закладываем повторное) сечение 25 кв на мощности в 1000квт может не потянуть, поэтому раз уж начали перестраховываться, то надо идти до конца- сечение=сечению pen
2.сечение проводников ДШУП - только по мех защите, поскольку ДШУП не обязательна, а только дополняет ОСУП, поэтому ст полоса 40х4 присоединенная максимум 25кв по меди к щиту вполне достаточна при нормально сделаной ОСУП.
3.ГШУП ---контур молниезащиты: проводник по меди 25кв - нормально. думаю так: наример молния бъет в отдельностоящий мониеотвод далее идет по токоотводу - нормы разрешают сталь d=8 мм, значит медь 25кв тем более не поплавится. для меня это логично, еслине сгорает молниеприемник и токоотвод ст 8, то медь 25 - это дикая перестраховка.
ну скажите что я прав ... или скажите где ошибаюсь....
2ele:
ГЗШ лучше всего использывать для СУП, где сечение может не привышать 25 по меди лично я фразы не понял
|
|
|
|
|
|
|
|
|
