Форум / Электрика / Концептуальное проектирование

Гость
гость

	Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 09:54
обратиться     цитировать

Хватит проектировать по старинке.
Проектируем концептуально.
Долой конкретику!
В каждом проекте больше слов, меньше схем, чертежей и планов.
В каждом проекте должна быть разработана
концепция реализации проекта.
Это заменит недостающие чертежи и схемы.
Концептуально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответы

Al Ща
профи

Сообщений: 3296

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 10:13
обратиться     цитировать

2Гость:

Хватит проектировать по старинке.
И где ж ты раньше-то был! Это надо сразу сюда!

А пуркуа-бы и не па?

Гость
гость

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 10:48
обратиться     цитировать

Не можешь сделать правильно, сделай красиво!!!!!!!!))))

Engineer
профи

Сообщений: 1017

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 10:53
обратиться     цитировать

2 Гость: все равно в 99% проект делается для получения финальной бумажки или для сметы, монтажники в них редко смотрят ))))

Step-By-Step
профи

Сообщений: 544

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 10:59
обратиться     цитировать

Согласно ГК РФ статья 52 п.7 "Отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений..."
В итоге, всё должно быть построено по рабочим чертежам или в рабочие чертежи должны быть внесены коррективы как построено. Так что, сразу проектировщики нарисуют конкретику или будут потом разгре_б_а_т_ь кучу писем от строителей с просьбами согласовать туеву хучу неизбежных отклонений от концептуального проекта - это их дело.

Дмитрий
гость

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 11:12
обратиться     цитировать

кучу писем от строителей с просьбами согласовать
Ну, проектировщик не будет ********** письма от строителей,
только от Заказчика!!!

И то, если это предусмотрено договором.

Обычно, учитывая высокую конкуренцию на строительном рынке,
монтажная организация берет на себя такие риски и ответственность.
Иначе, если они будут кучу писем писать, их на другой объект заказчик не пригласит.

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 11:30
обратиться     цитировать

и всем хорошо! собенно проек-ку, ответсвенность на нем минимальна (всегда можно двинуть стрелку) поскольку выполнено с отступлением от проекта!

ДаёшьВ каждом проекте больше слов, меньше схем, чертежей и планов.
В каждом проекте должна быть разработана
концепция реализации проекта. !!!

Step-By-Step
профи

Сообщений: 544

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 11:38
обратиться     цитировать

2Дмитрий: Это вам, видимо, не приходилось работать со ссущимися технадзорщиками, которые за всё время строительства только пару раз были на площадке, а всё контролируют по бумажкам, которые требуют абсолютно на всё, даже на то, что никто никогда и нигде не требует, и чуть что где отступление - давай бумажку, давай согласование, давай разрешение и т.д. и т.п. Порой сдать объект и подтвердить объёмы (когда сметы составлены по сферическим проектам в вакууме) гораздо сложнее и геморнее, чем само строительство.

Эл2
профи

Сообщений: 1558

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 12:10
обратиться     цитировать

Похоже на шутку, но видно что об этом серьезно задумываются.
Концепция это всего лишь главная линия. А проект в итоге - целивой продукт. Т.е. концепция это только часть проекта и не может его заменить, так же как скилет не может заменить тело.
Ваша мысль пуля. Разрывная.

Плету сети и ерунду всякую

Дмитрий
гость

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 12:41
обратиться     цитировать

Это вам, видимо, не приходилось работать со ссущимися технадзорщиками, которые за всё время строительства только пару раз были на площадке, а всё контролируют по бумажкам, которые требуют абсолютно на всё, даже на то, что никто никогда и нигде не требует, и чуть что где отступление - давай бумажку, давай согласование, давай разрешение и т.д. и т.п. Порой сдать объект и подтвердить объёмы (когда сметы составлены по сферическим проектам в вакууме) гораздо сложнее и геморнее, чем само строительство.

Сейчас приходится с такими объектами сталкиваться.

А раньше в особенности на средних и небольших объектах

монтажная организация сама решала такие проблемы.

Engineer
профи

Сообщений: 1017

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 12:55
обратиться     цитировать

2 Step-By-Step: сколько строил бюджетных объектов, проекты которых институты проектировали, не было ни одного, построенного по нему, начиная уже с котлована. а что касается внутренней планировки и отделки, так вообще на ходу решается самим же заказчиком и технадзор потом глаза округляет, почему в смету не укладываемся, замкнутый круг...

Step-By-Step
профи

Сообщений: 544

	Re: Концептуальное проектирование	16 февраля 2012 г., 13:04
обратиться     цитировать

Вспомните, для примера, набившие оскомину СП по ПБ: "... должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для функционирования бла-бла-бла". Концептуально? Более чем. А теперь смотрим форумы, где половина тем про то, как эту концептуальность выполнить конкретно на практике. И читаем кучу вопросов-ответов, которые по сути документами не являются. И уже не первый год мусолим, а ясности не прибавляется.
Если и переходить к концептуальности, то сразу на всём жизненном цикле строительства - от выдачи ТУ и задания на проектирование до сдачи объекта в эксплуатацию. Как это сделать? Понятия не имею.
Делать "полицейскую" систему НТД и 100% конкретики тоже не получится - всё никогда не предусмотришь и не просчитаешь.
В общем, кругом засада - придётся пустить на самотёк - авось само разрулится.

Ответ