Форум / Электрика / Водоотлив из траншеи

Lexy
специалист

Сообщений: 137

	Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 12:40
обратиться     цитировать

Здравствуйте, коллеги!
При отрывке траншеи для КЛ-10 кВ столкнулись с активным затоплением грунтовыми водами. Кто-нибудь из работающих с Ленэнерго приводил в ведомости работ объемы водоотлива, какие цифры пропускают? Из одного неофициального источника были озвучены цифры до 50% от объема вынимаемого мокрого грунта, обычно 35%. Хочется услышать и другие мнения.
Геологию провести, определить уровень грунтовых вод, давление подпора можно, но не факт, что результат расчета водоотлива удовлетворит Ленэнерго в части затрачиваемых средств.

Ответы

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 14:00
обратиться     цитировать

С уклоном копать нужно было!

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

Lexy
специалист

Сообщений: 137

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 15:35
обратиться     цитировать

Дельный совет. Уровень грунтовых вод - он же обычно виден на поверхности. Да и 2 км траншеи спокойно с уклоном можно выкопать. А на том конце известить просто владельца земли, что скоро к нему прилетит цунами.
Речь о том, что сейчас надо внести работы по водоотливу в смету, а геологии территории нет. Да и большой нужды в ней нет - временной вопрос дороже, но пропустят не более определенной цифры. А вот сколько же она?

Берлиоз
гость

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 16:08
обратиться     цитировать

Помню, давал откачку воды (из колодцев связи) 2-х типов-с вывозом (типа, если в туристическом центре) и без (грязная вода выливается под ноги пешеходам). А зависило все (и кубы) только от прижимистости заказчика. Если кто сталкивался, подтвердят, что в колодцах связи постоянно стоит вода, круглый год.

vyachek
профи

Сообщений: 3520

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 16:47
обратиться     цитировать

2Lexy
Не надо ёрничать!
Кабеля длиной 2 км не бывает. Траншея всегда роется от колодца к колодцу.
Вот здесь и предусматривается уклон. При желании, в каждом колодце можно сделать автоматическую откачку воды.
Сейчас ты хочешь внести в смету работы по водоотливу, выкопать траншею, зарыть в неё кабель и слинять с бабками в кармане.
А что потом и кабель будет в воде и колодцы (ты их всё равно сделаешь) будут с водой тебе пофиг?

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

Lexy
специалист

Сообщений: 137

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 17:01
обратиться     цитировать

2vyachek
Без обид, все мы спинным мозгом сильны...
КЛ-10 кВ сейчас спокойно себе лежит с 70-х годов, Всеволожский район. Вода на поверхности не стоит. Устройство колодцев не вменяли - зачем они в поле изначально нужны были? А реконструкция понадобилась - вот и всплыли (в прямом смысле) проблемы

Sharikov
профи

Сообщений: 865

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 17:05
обратиться     цитировать

vyachek

не ругайся - спрошу. (сам не кидал кабель и не проектировал КЛ 10кВ)

А кабельные соединительные муфты в колодцах только ставят?

Есть строительные длины кабелей, но на них допускается определенное кол-во муфт ставить, можно думаю и до 2 км натыкать...

Sharikov
профи

Сообщений: 865

	Re: Водоотлив из траншеи	07 декабря 2011 г., 17:08
обратиться     цитировать

может сообщение мое теперь другой смысл имеет, но писал сразу за vyachek, а смотрю, что автор уже успел опередить мысли мои))

Al Ща
профи

Сообщений: 3296

	Re: Водоотлив из траншеи	08 декабря 2011 г., 09:19
обратиться     цитировать

2vyachek:
Кабеля длиной 2 км не бывает.
Ходил по трассам длиной до 15 км - никаких колодцев не видел...
Это в Ленинграде, может, исключительно с колодцами трассы делали..

А пуркуа-бы и не па?

IIIy)(eR
профи

Сообщений: 311

	Re: Водоотлив из траншеи	08 декабря 2011 г., 12:51
обратиться     цитировать

Чета да а че за колодцы такие?

Lexy
специалист

Сообщений: 137

	Re: Водоотлив из траншеи	08 декабря 2011 г., 14:29
обратиться     цитировать

Насколько я знаю, кабельные колодцы применяют для кабельных блоков и труб. Сооружают в местах изменения направления трассы, при ее разветвлении, в местах перехода кабелей из блока в другой вид прокладки, на протяженных прямых участках.
Проекта устройства к. колодцев для траншей (прокладка непосредственно в земле) не видел.

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: Водоотлив из траншеи	08 декабря 2011 г., 20:02
обратиться     цитировать

например при агресивных грунтах, если заливает то снизу видимо глина?
муфты в таких грунтах ставят в колоцах, траншею роют с уклоном 0.02% в сторону колодца ..

Гость
гость

	Re: Водоотлив из траншеи	09 декабря 2011 г., 15:15
обратиться     цитировать

2jgman:
муфты в таких грунтах ставят в колоцах
Это решение продиктовано нормами? Можно ссылку?

Lexy
специалист

Сообщений: 137

	Re: Водоотлив из траншеи	09 декабря 2011 г., 16:31
обратиться     цитировать

Друзья!
Хочу возвратиться к истокам темы: какие цифры по водоотливу (водопонижению) пропустит Ленэнерго? Может быть есть на заметке другие форумы, для сметчиков скажем, где они озвучивались?
Спасибо всем за обсуждение!

alex76
специалист

Сообщений: 77

	Re: Водоотлив из траншеи	10 декабря 2011 г., 17:35
обратиться     цитировать

для обоснования нужно нарисовать траншею с кабелем и глубиной залеганияи откапывания
потом определить уровень грунтовых вод- по данным геологического разреза на сколько метров от поверхности земли уже мокро,

потом определяете объем раскопки: сухой грунт и мокрый грунт
посему
если данных нет можно брать 50 процентов или 30 процентов от грунта
в ведомости объема работ:
земляные работы
пишите: 1.разработка траншеи механизированным способом методом обратной лопаты грунт 2 группы 10 метров кубических
2.разработка траншеи механизированным способом методом обратной лопаты мокрый грунт 2 группы 10 метров кубических
3. Доработка траншеи вручную грунт 2 группы - 2 метра кубических
4. Доработка траншеи вручную мокрый грунт 2 группы - 2 метра кубических
5.Водоотлив из траншеи - 12 метров кубических( столько же сколько разработка мокрого грунта)

вот по разработке-
соотношение грунтов примерно 50 процентов - если данных нету.

Lexy
специалист

Сообщений: 137

	Re: Водоотлив из траншеи	12 декабря 2011 г., 13:42
обратиться     цитировать

2alex76:
Спасибо за развернутый ответ! Это из практики или есть какие-то нормативные цифры, типа "при отсутствии данных принимать столько-то"?

Ответ