|
|
 |
|
Форум / Электрика / КЛ в земле друг над другом |
|
|
|
|
Гость
гость
|
Можноли прокладывать КЛ до 1 кВ в земле друг над другом?
Конкретнее, имеется много одножильных кабелей, можно ли их уложить в земле в несколько слоев?
В ПУЭ никаких запретов не нашел, но и допустимых расстояний для такой прокладки не встретил.
|
|
Ответы
|
|
|
Гость
гость
|
Нельзя. Нормы не припомню. Но обслуживать/менять нижние кабели будет практически невозможно.
|
OHEMS
гость
|
Стройте кабельный блок один или несколько
|
Гость
гость
|
спасибо за ответы, но интересуют именно нормы, чтобы дать аргументированный ответ о невозможности такого решения.
может кто-нибудь всетаки сталкивался с такими ситуациями?
|
Гость
гость
|
2Гость:
Но обслуживать/менять нижние кабели будет практически невозможно.
По поводу обслуживания предлагают всю трассу уложить в а/ц трубы
|
Step-By-Step
профи
Сообщений: 544 |
Если одножильные кабели являются жилами трёхфазных кабелей, то их необходимо будет увязывать "треугольником" при прокладке. Ещё надо знать длину такого участка, где надо проложить эти кабели. При прокладке кабелей в блоках из труб есть ограничение на длину прямолинейного участка - боюсь соврать, но по-моему не более 50-75 м в зависимости от марок кабелей. Если надо длиннее, то придётся ставить колодцы, плюс колодцы на поворотах трассы. А вместо а/ц труб можно использовать двухслойные гофрированные пластмассовые трубы типа ДКС и т.п. - их и раскатывать легче и стыков меньше.
А на счёт норм... Где есть чёткий запрет - не скажу. Но если так порассуждать, то ведь есть норма, что при пересечении кабелей их необходимо прокладывать в трубах. Так что прокладываемые параллельно кабели можно рассматривать как кабели, пересекающиеся под очень малым углом (угол пересечения, кстати, должен быть максимально близок перпендикулярному по правилам), соответственно их прокладываем в трубах по всей длине, следовательно, опять приходим к блочной канализации. Во загнул! 
|
Гость
гость
|
2Step-By-Step:
Если одножильные кабели являются жилами трёхфазных кабелей, то их необходимо будет увязывать "треугольником" при прокладке. Ещё надо знать длину такого участка, где надо проложить эти кабели. При прокладке кабелей в блоках из труб есть ограничение на длину прямолинейного участка - боюсь соврать, но по-моему не более 50-75 м в зависимости от марок кабелей. Если надо длиннее, то придётся ставить колодцы, плюс колодцы на поворотах трассы.
Извените подскажите источник данной информации.
|
Север
профи
Сообщений: 232 |
2Гость:
Одножильные кабели - по всей вероятности это сшитый полиэтилен - у него существует два способа прокладки
1. как сказал Step-By-Step - это треугольник;
2. это в плоскости.
Способ прокладки для этих кабелей описан в РД К28-003:2007
РУКОВОДСТВО
ПО ВЫБОРУ, ПРОКЛАДКЕ, МОНТАЖУ, ИСПЫТАНИЯМ И
ЭКСПЛУАТАЦИИ КАБЕЛЕЙ С ИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ СШИТОГО
ПОЛИЭТИЛЕНА НА НАПРЯЖЕНИЕ ОТ 6 ДО 35 кВ
|
Север
профи
Сообщений: 232 |
2Гость:
А по поводу прокладки нескольких линий по одной вертикали если это выполняется вне проезжей части можно заложить кабельные каналы из ЖБ лотков перекрытые крышками.
Согластно п.2.3.84 ПУЭ есть нормируемая глубина заложения кабеля, глубжи его никто искать не будет это одна причина. Во вторых глубины ниже уже занята другими комуникациями такими вода, газ, тепло и т.д.
|
Кузьменко В.В.
гость
|
2Север:
2Step-By-Step:
Спасибо, Вы подсказали толковый документ наших украинских коллег.
Кстати, кого интересует, можно скачать:
http://eom.com.ua/index.php?PHPSESSID=0387f8d7693b72f62dab2eb5eb3c198*;*ction=downloads;sa=view;down=971
Однако, этот РД относится к кабелям 6-35 кВ.
А до 1 кВ - можете подсказать НТД?
Чтобы уже было стопудовое обоснование.
|
Север
профи
Сообщений: 232 |
2Кузьменко В.В.:
Надо посмотреть ТУ на конкретный кабель - там обязательно должна быть сылка на нормы по прокладки.
|
Кузьменко В.В.
гость
|
2Север:
Нет, так не выйдет. ТУ на конкретный кабель для простого смертного - док недоступный.
|
Север
профи
Сообщений: 232 |
2Кузьменко В.В.:
когда был проектировщиком я находил эти документы
|
koren
гость
|
кроме попытки давить на логику- невозможно будет эксплуатировать(в части поиска мест повреждения, прожига, монтажа муфт и пр)-то, как вариант т.пр А5-92
|
Al Ща
профи
 Сообщений: 3296 |
невозможно будет эксплуатировать
Однозначно.
А пуркуа-бы и не па?
|
Гость
гость
|
2Север:
А по поводу прокладки нескольких линий по одной вертикали если это выполняется вне проезжей части можно заложить кабельные каналы из ЖБ лотков перекрытые крышками.
Это как? Кладется лоток открытой стороной вверх, в него кабели, потом крышка, потом еще кабели?
Правильно понял?
Кстати ав т.пр. А5-92 лист А5-92-38 есть прокладка кабелей в два слоя, но это похоже только для пересечения с Ж/Д с переходом с меньшего на большее сечение.
|
Step-By-Step
профи
Сообщений: 544 |
Мы так и не услышали длину вашего участка, где необходимо прокладывать кучу (сколько и каких, почему именно одножильных) кабелей. У меня был случай похожий. Большое офисное здание, а рядом РТП с РУ-10/0,4кВ, из него кабели 10кВ и 0,4кВ выходят в кабельном ж/б канале, в котором стойки с полками с обоих сторон, доходят до огромадного самодельного колодца, где 10кВ уходят в сторону в блоке из двухслойных гофротруб ДКС, а 0,4кВ в блоке из таких же труб проходят прямо и перед вводом в здание (к ВРУ) пришлось проложить небольшой участок в траншее. Может быть не самое красивое, простое и эффективное решение, но другие варианты были ещё хуже.
Посмотрите ещё типовые: А3-92 Кабельные каналы внутри и вне зданий. Прокладка кабелей
А6-92 Прокладка кабелей в блочной канализации
Также в А5-92 п.4.10 есть рекомендация, что в одной траншее прокладывать не более 6 силовых кабелей. При большем количестве их следует прокладывать в параллельных траншеях с расстоянием между крайними кабелями 0,5м. Это, конечно, не запрет, но обосновать ваше решение по прокладке вашей кучи кабелей в обычной траншее придётся.
|
Гость
гость
|
Попал в руки готовый проект по которому проложено от ТП проложено в земле в а/ц трубах кабель КГ-ХЛ 12х(1х185)+2х(1х185), длина трассы ~70м.
У меня к нему возникли резонные вопросы:
1. Почему одножильные кабели.
2. Почему кабели уложенны в два слоя.
3. Почему в землю кабель КГ-ХЛ
Дали следующие ответы:
1. Одножильные пропускают больший ток (экономия по меди).
2. Места мало, как таковых запретов нет, в крайнем случае уложим в пучках.
3. Удобней в монтаже, гибий легче протянуть в трубе, типа запретов на прокладку в земле тоже нет.
Смысл в чем, внесение изменений в проект хотят что бы было сведено к минимуму, а в идеале вообще небыло изменений, вот и начинаю ковыряться.
|
Север
профи
Сообщений: 232 |
2Гость:
Попал в руки готовый проект по которому проложено от ТП проложено в земле в а/ц трубах кабель КГ-ХЛ 12х(1х185)+2х(1х185), длина трассы ~70м.
у меня другой вопрос - а сколько отходящих линий 15 на 4 не делится.
Впринципе если КГ проложен в трубе до ввода в здание то ничего страшного - он разлагаетсяся при прямом соприкосновении с грунтом и солничными лучами (проверено).
А одиночная прокладка вне пучков пропускает больший ток из-за меньшего нагрева от паралельных кабелей.
|
Гость2
гость
|
2Гость:
Действительно, прямыго запрета нет. В данном случае, подход должен быть таким: заказчик (эксплуатация) должны решить подходит ли ему такая прокладка. Рассмотреть все возможные варианты (может там просто другого приемлемого варианта нет) и принять решение. Но понимать все возможные дальнейшие последствия.
|
Гость
гость
|
у меня другой вопрос - а сколько отходящих линий 15 на 4 не делится.
Почему 15? 12+2=14.
А так линия одна состоящая из 12 фазных кабелей, по 4 на фазу (сечение 185*4=740мм), и 2 кабеля нулевых (сечение 185*2=370мм (половина от 740)).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
