Форум / Электрика / Принтер к освещению

VladimirKh
профи

Сообщений: 205

	Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 14:34
обратиться     цитировать

Коллеги, помогите найти нормальный довод (норматив, статью) где ясно было бы понятно, что нельзя подключать МФУ (принтер, скан, копир - все в одном) к осветительной сети.

начальство...

Ответы

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 15:21
обратиться     цитировать

Вот и мне интересно, кто такое выдумал? Почему дома мы включаем все в одну сеть, а на работе кто-то выдумал делить?

jee
специалист

Сообщений: 107

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 15:37
обратиться     цитировать

Попробуйте отттолкнуться от защиты с помошью УЗО штепсельных розеток в общественных зданиях (типа для светильников доп защит от косвенного прикосновения не требуется т.к. не доступны для персонала). ну а на эту тему много чего есть в нормативах, в том числе и в ПУЭ.

А насчет дома и на работе тут все ясно: дома каждый сам отвечает за безопосноть, а на работе - 1 человек за всех.

VladimirKh
профи

Сообщений: 205

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 16:20
обратиться     цитировать

т.е. теоритически запрета нет?

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 16:22
обратиться     цитировать

2jee:
если вы знаете больше меня, укажите конкретный пункт ПУЭ или других норм указывающий на электроснабжение именно оргтехники.

И при чем здеcь безопасность? УЗО ставиться одинаково на все розетки, и общие, и оргтехники.

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 16:22
обратиться     цитировать

СП 31-110-2003
9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 16:24
обратиться     цитировать

2VladimirKh:ПУЭ 6.2.4. Рабочее освещение рекомендуется питать по самостоятельным
линиям от распределительных устройств подстанций, щитов, шкафов,
распределительных пунктов, магистральных и распределительных
шинопроводов.

6.2.5. Рабочее освещение, освещение безопасности и
эвакуационное освещение допускается питать от общих линий с
электросиловыми установками или от силовых распределительных пунктов
(исключение п. 6.1.28 ). При этом должны соблюдаться требования к
допустимым отклонениям и колебаниям напряжения в осветительной сети
в соответствии с ГОСТ 13109-87.

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 17:00
обратиться     цитировать

2Yp(l)uН:
Еще одна непонятка в наших нормах. Почему электроснабжение квартир и офисов называется освещением?

Дмитрий
гость

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 17:02
обратиться     цитировать

6.2.5. Рабочее освещение, освещение безопасности и
эвакуационное освещение допускается питать от общих линий с
электросиловыми установками или от силовых распределительных пунктов
(исключение п. 6.1.28 ).

А кто сказал, что обычный принтер (не для типографий) или ксерокс
является "электросиловой установкой"?

Если они подключаются к обычной штепселной розетке, то на

них распространяется ПУЭ раздел 6 "Электрическое освещение".

Victor zmey
профи

Сообщений: 5639

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 17:38
обратиться     цитировать

Это все совковый атавизм в нормах, когда в основном вконторах к розеткам кроме настольных ламп собственно и подключать нечего было.

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 17:57
обратиться     цитировать

совковый атавизм и совок в электроснабжении вычеслительной техники.

jee
специалист

Сообщений: 107

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 18:27
обратиться     цитировать

вопрос, если я правильно понял, был поставлен "как убедить (доказать)" что так нужно. подобные разногласия между "хочу" и "надо" встречаются сплошь и рядом. если сказано "рекомендуется" (спасибо Yp(l)uН за цитату). то проектировщик должен считать что "требуется". если охота проблемм с согласованиями и экспертизой - вперед и с песней!
а подобную технику силовой я бы тоже не назвал скорее это бытовая техника.
А безопасность здесь при всём.
Теоретически запрета нет. но чувствую что он появится.
Вдобавок скажу что принтер врядли работает без компьютера. ну а уж компьютер с информацией просто просится подключить от отдельной от освещения сети.
и пожалуйста не употребляйте фразы типа "если вы знаете больше меня". я не претендую на звание большевсехзнайки

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 18:55
обратиться     цитировать

но чувствую
Вот вам "хочу" и "надо".
Так в каком же пунтике норм все таки "надо".
ПУЭ 6.2.4. Рабочее освещение рекомендуется
Как для меня - это свет в помещении, а не то, что в розетке.Почему электроснабжение квартир и офисов называется освещением?

jee
специалист

Сообщений: 107

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 19:30
обратиться     цитировать

вобщем нету в нормах слова "надо" на этот счет, есть "рекомендуется", т.к. если бы сказали "надо", то представьте сколько проводки пришлось бы выбросить. я считаю что если проектируешь новое - сети освещения и розеток стоит разделить, если реконструкция чего-то устоявшегося двухпроводного - подключайся от ближайшей коробки (при этом проверь автомат, изоляцию проводников, если есть возможность, и пр.).
Термин рабочее освещение я понимаю как источники света питающиеся от сети Х вольт переменного или постоянного тока. Поэтому что в розетке 220, что в лампочке 220 - и там и там жахнет одинаково. до лампочки дотянуться еще надо.

jee
специалист

Сообщений: 107

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 19:37
обратиться     цитировать

Электроснабжение - не подходящий термин. Сейчас понятия сетей бытовых розеток и освещения в нормах разделяют.

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 19:55
обратиться     цитировать

что нельзя подключать МФУ (принтер, скан, копир - все в одном) к осветительной сети
2jee:, объясните термин. Это только освещение или розетки тоже.
Мне кажеться, что в своем вопросе 2VladimirKh: имел в виду отдельно розетки общего пользования и розетки для оргтехники.

VladimirKh
профи

Сообщений: 205

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 19:56
обратиться     цитировать

это не принте просто, а МФУ (многофунк-е увстроство) т.е. такая грамадина все думаю представляют и работает он без компа, в сетку включен

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 20:00
обратиться     цитировать

МФУ один из типов оргтехники.

ozi
модератор

Сообщений: 7116

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 20:42
обратиться     цитировать

МФУ простой струйный - примитивный прибор с потреблением лампочки. В автономе разве что хероксом работать может.
МФУ лазерный - то же самое, но жрет поболе за счет печки.
Чтобы МФУ работал в сети, ему нужно на борту иметь типа принт сервера. Это опционально как и у обычного принтера. Так что МФУ ничего выдающегося из себя не представляет. Громадина - потому, что там несовместимые вещи в один стакан засунуты: принтер и сканер. Сканер МФУ в плане потребления, опасности - вообще ничто.

VladimirKh
профи

Сообщений: 205

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 20:44
обратиться     цитировать

так и не понятно, видимо не разрешено и не запрещено...

jee
специалист

Сообщений: 107

	Re: Принтер к освещению	18 ноября 2010 г., 20:51
обратиться     цитировать

есть такие. плавали знаем ) от этого требования к надежности сети не уменьшаются. ну наврите им чтоли блоки памяти у них всетаки есть и прочая тонкая электроника сетевая карта например. стоит такая махина (если А3 формата) не меньше 1000$. может это их убедит.
с точки зрения нормативов кроме рекомендовано вы не найдете. разве что может в паспорте на этот МФУ. иногда такое пишут. к примеру часто указывают на необходимость подключения к трехпроводной сети. а если у вас сущ. сеть дввухпроводная это и будет вашим козырем.

Ответ