Форум / Электрика / Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009

Кузьменко В.В.
гость

	Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 14:54
обратиться     цитировать

Уважаемые коллеги!
Хочу обратить ваше внимание на 2 момента, в связи с введением с 01.07.2010 г. ГОСТа 50571.29-2009.

Примечание № 1: в соответствии с ГОСТ Р 50571.29-2009 (ввод в действие – 01.07.2010 г.) «Электрические установки зданий. Часть 5-55. Выбор и монтаж электрооборудования. Прочее оборудование», п. 556.6.7, в помещениях и на путях эвакуации людей, оснащенных несколь-кими светильниками аварийного эвакуационного освещения без автономных блоков питания, кабели к ним должны поочередно подводиться от двух отдельных цепей таким образом, чтобы вдоль пути эвакуации поддерживался определенный уровень освещенности даже в случае выхода из строя одной из цепей.
Примечание № 2: не более 20 светильников аварийного эвакуационного освещения (не оснащенных автономными блоками питания) с общей нагрузкой 6А могут быть запитаны от одной цепи, защищенной одним устройством защиты от сверхтока (ГОСТ Р 50571.29-2009, п. 556.7.8 ).

Ответы

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:02
обратиться     цитировать

Начинается. Резервируем, перерезервируем и переперерезервируем. Потом ещё придумают фонари с батарейками в шкафчики со стеклянными дверцами по пути эвакуации развесить.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Дмитрий
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:18
обратиться     цитировать

в помещениях и на путях эвакуации людей, оснащенных несколь-кими светильниками аварийного эвакуационного освещения без автономных блоков питания, кабели к ним должны поочередно подводиться от двух отдельных цепей

А разве бывают такие светильники, к которым можно подвести 2 цепи от разных групп?

Типа светильник с блоком АВР внутри него ?

Тогда априори получается, что все светильники эвакуационного освещения должны снажаться встроенной аккумуляторной батареей (например, устройство ЕS1).

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:19
обратиться     цитировать

2Violent MITCHELL:
А по мне - оба момента грамотные и правильные. "Хромая лошадь" куда как страшней.
Например, раньше я в торговом зале магазина (площадью и 1500 кв.м. и 4000 кв.м.) мог одной кабельной линией запитать все авар. светильники..., а сейчас - уже двумя. Все-таки, гарантия повышается, да еще и кабель - пожаростойкий.
Да, и по недопустимости "перегрузки" групповой линии авар. освещ. - тоже нелишне.
Вот, например, мы с Виктором (Змеем!!!) пару-тройку лет назад обсуждали момент: почему и в "ПУЭ" и в 31-м СП есть ограничение по общему количеству кабельных линий освещения, разрешенных к совместной прокладке в одном кабель-канале, коробе, лотке. Пришли в голову интересные мысли.

koren
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:21
обратиться     цитировать

По примечанию 1

"....без автономных блоков питания,кабели к ним должны поочередно подводиться от двух отдельных цепей ..."

Так без этих автономников их ставить в АО и так нельзя. Так что указанное примечание как-бы и страшно..

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:24
обратиться     цитировать

2Дмитрий:
Дмитрий! Не надо уж так "тонко" читать. Ведь, прекрасно понимаешь, что речь идет о последовательном подключении светильников по методу "шаг через шаг": 1-й, 3-й, 5-й... - к группе 1А, 2-й, 4-й, 6-й... - к группе 2А...

Victor zmey
профи

Сообщений: 5639

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:28
обратиться     цитировать

2Кузьменко В.В.:
У меня встречный вопрос,
По фед. закону ...Вы приводили ссылку определения аварийного освещения, в кторором указывалось на наличие автономных источников. Личто для себя я пришел к выводу что аварийка без АКБ уже в прошлом.
Разве не так?

Поэтому не понимаю зачем этот пункт, разве что при питании светильников от центрального ИБП. Или как?

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:32
обратиться     цитировать

Так без этих автономников их ставить в АО и так нельзя.
Почему нельзя? В ТР строительном написано, что АО - освещение, получаещее питание от автономных источников, но никто не говорит, что эти истчники обязательно должны быть встроены в светильники.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Дмитрий
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:44
обратиться     цитировать

2Кузьменко В.В.:
Дмитрий! Не надо уж так "тонко" читать. Ведь, прекрасно понимаешь, что речь идет о последовательном подключении светильников по методу "шаг через шаг": 1-й, 3-й, 5-й... - к группе 1А, 2-й, 4-й, 6-й... - к группе 2А...

Спасибо! Понял по-другому.

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 16:46
обратиться     цитировать

2Victor zmey:
2Violent MITCHELL:
2koren:
В принципе, накладок и противоречий нет.
В свете требований Федерального закона Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Опубликован: 31 декабря 2009 г. Вступает в силу: 1 июля 2010 г.).
1. Статья 2. Основные понятия.
Аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала.

Например, для торговых учреждений (при проектировании нашей фирмой) для этих целей используется мощный групповой ИБП (от него еще питаются: противокражка, охранка-пожарка, некоторые кассы, сервер, АТС, видео и пр...).

koren
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 18:23
обратиться     цитировать

2Violent MITCHELL
Согласен-по ФЗ-384,123 все понятно, либо ЦСАО либо светильник с АКБ, емкость на время эвакуации.
Поставь светильники с АКБ-деление по п.1 не надо, плюс уменьшается количество огнестойкого кабеля


Кузьменко В.В.Сегодня, 12:46

используется мощный групповой ИБП ...

Насколько помню ГОСТ, то ИБП должен иметь сертификат, да и к ОПС его надо подключить

Гость
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 20:52
обратиться     цитировать

а есть у кого-н в электронном виде гост? Сбросьте пож-та M19804@yandex.ru или на общий colaners@googlemail.com

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	11 июня 2010 г., 21:23
обратиться     цитировать

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=0&month=10&year=2009&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=167019

ГОСТ новый, пока, вероятно - это один из реальных вариантов, несколько неудобно... Кто найдет в лучшем варианте - пусть напишет.

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	13 июня 2010 г., 15:13
обратиться     цитировать

вот здесь тоже постранично, только страницы уже сохранены

http://www.enad.ru/index.php?page=home&pid=772

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	13 июня 2010 г., 15:29
обратиться     цитировать

здесь еще лучше

http://doc-load.dxnet.ru/SNiP/Data1/56/56698/index.htm

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	13 июня 2010 г., 15:52
обратиться     цитировать

В ГОСТе ни слова про включение аварийного освещения по сигналу о пожаре...только при пропадании рабочего освещения.....

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	13 июня 2010 г., 17:03
обратиться     цитировать

556.7.6 Если применяют постоянный и непостоянный режимы работы светильников аварийного освещения, то каждое устройство соответствующего переключения должно иметь свое независимое устройство контроля и иметь возможность коммутироваться отдельно.

т.е. telemando на группу светильников не проходит??? для каждого нужно

Гость
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	15 июня 2010 г., 12:12
обратиться     цитировать

2тамбовский 13 июня 2010 г., 11:52

Почитайте ФЗ-384. Свое мнение на однобокое трактование АО указанным ГОСТом и разработанным документом "Белый свет" говорил. ПО ФЗ-123 и 384 АО теперь часть ППЗ и желание его включать только при потере напряжения в случае аварии, на мой взгляд, не соответствует требованием указанных регламентов.

Гость
гость

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	15 июня 2010 г., 12:13
обратиться     цитировать

гостьСегодня, 08:12=koren

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	15 июня 2010 г., 12:46
обратиться     цитировать

2 koren:
я только за чтобы при пожаре включать, но с помощью чего??

Такой вопрос: если в светильник (к примеру растровый ARS 4х18 ) встраивается модуль ES на одну из ламп, то что считается эвакуационым светильником? Весь светильник? Или только та лампа на которую встроен модуль???

Old Zo
профи

Сообщений: 845

	Re: Аварийное эвакуационное освещ. и ГОСТ Р 50571.29-2009	15 июня 2010 г., 19:32
обратиться     цитировать

Отправил ГОСТ в Ворде на общий colaners@googlemail.com

Ответ