Форум / Электрика / что включать в проектную документацию

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	что включать в проектную документацию	11 июня 2010 г., 02:57
обратиться     цитировать

Здравствуйте.


После вступления в силу ПП №87 «О составе проектной документации» до настоящего времени у нашей компании в договорах значилось – разработка проектной и рабочей документации. По договоренности с ГИПом выпускалось практически одно и тоже под марками проектной и рабочей. Различие было в оформлении, наличие спецификации и листа общих данных у рабочей документации.
Но сейчас договор только на проектную документации и ГИП сказал ничего лишнего не давать для того чтобы в дальнейшем у нас же была заказана и рабочая документация.

Читая состав графической части проектной документации не понимаю что можно оставить на рабочую документацию??

Итак, согласно ПП №87:
«16. Подраздел "Система электроснабжения" раздела 5 должен содержать:
….. в графической части:
п) принципиальные схемы электроснабжения электроприемников от основного, дополнительного и резервного источников электроснабжения – это принципиальные схемы питающей сети и распределительных пунктов???
р) принципиальную схему сети освещения, в том числе промышленной площадки и транспортных коммуникаций, - для объектов производственного назначения;
с) принципиальную схему сети освещения - для объектов непроизводственного назначения – схемы щитов освещения??
т) принципиальную схему сети аварийного освещения – схема щитов аварийного освещения
у) схемы заземлений (занулений) и молниезащиты – тут все ясно
ф) план сетей электроснабжения – планы здания с силовыми сетями и освещением??

Что остается на рабочую???
Поделитесь опытом кто как делает?

Ответы

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: что включать в проектную документацию	11 июня 2010 г., 03:05
обратиться     цитировать

2тамбовский:
уточнение всего этого, документация по требованию заказчика и т.п.

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	11 июня 2010 г., 03:35
обратиться     цитировать

2jgman:
т.е. вы согласны с тем как я понял эти пункты ??

так ведь раньше рабочая только из этого и состояла..никто ничего не просил уточнить)

причем если мне память не изменяет на стоимость проектной приходится 40% на рабочую 60%....

тут что-то не то)

kifa
гость

	Re: что включать в проектную документацию	11 июня 2010 г., 11:09
обратиться     цитировать

На рабочую остается деталировка всего этого. к примеру на стадии "П" трубы для кабельных трасс не показывают, многие вещи показывают упрощенно. Нет строительной части итд...

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: что включать в проектную документацию	11 июня 2010 г., 11:31
обратиться     цитировать

ГОСТ 21.1101-2009 СПДС Основные требования к проектной и рабочей документации

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

АК
гость

	Re: что включать в проектную документацию	11 июня 2010 г., 12:32
обратиться     цитировать

2тамбовский:
Например: принципиальная схема http://www.polymer-apparat.ru/articles/mats/2/sistelektros/ - и к этой схеме у тебя на стадии П выбраны типы щитов, их колличество, типы выключателей, колличество, какие виды блокировок защит и управления планируется установить, типы кабелей и шинопроводов сколько их примерные длины, как планируется разместить их на плане и т д, примерная спецификация, для определения стоимости оборудования и материалов, работ; а в рабочке все это разрисовывается конкретно. А стоимость наверное 60% П (т к в ней разрабатывается концепция и обоснование) а 40% Р

С уважением АК

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	13 июня 2010 г., 16:08
обратиться     цитировать

2Violent MITCHELL:
это гост по оформлению

2АК:
примерная спецификация, для определения стоимости оборудования и материалов, работ

как раз по ПП№87 в проектную док-цию спецификации не включаются вообще....но при этом каким-то образом смета разрабатывается.....

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: что включать в проектную документацию	13 июня 2010 г., 17:22
обратиться     цитировать

2тамбовский:
спецификации не включаются вообще....но при этом каким-то образом смета разрабатывается. - берется типовая, т.е. со старого подобного объекта. главное ведь конечная цена!
- а вот был объект он стоил столько ...
- ого
- да, да
- ого-ого

так ведь раньше рабочая только из этого и состояла..никто ничего не просил уточнить если вашая конечная док-ция состоит из того что перечисленно в ГОСТ, теперь уже Р, то вообщем-то это уже ни как не стадия П ..

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	13 июня 2010 г., 18:56
обратиться     цитировать

2jgman:
берется типовая, т.е. со старого подобного объекта.
и часто вам такие одинаковые объекты попадаются??))

если вашая конечная док-ция состоит из того что перечисленно в ГОСТ, теперь уже Р, то вообщем-то это уже ни как не стадия П ..

не совсем понял, что вы хотите сказать??

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: что включать в проектную документацию	13 июня 2010 г., 19:02
обратиться     цитировать

2тамбовский:
и часто вам такие одинаковые объекты попадаются??)) а что школа - это не объект часто встречающийся? и т.п.

2тамбовский:
у меня вся документация в стадии Р. так получается. мы ведь последнии, и, как правило надо уже вчера вот и выходит что стадия Р, так называмые ответы на замечания и уточнения заказчика.
- а нам непонятно как выполнить этот переход
- счас покажем
- а как вот здесь? может замененм ЭТО на ВОТЭТО
- давайте

и так до бсконечности ..

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	13 июня 2010 г., 19:12
обратиться     цитировать

все зависит от проктной фирмы..может некоторые на одинаковых объектах и сидят (что конечно хорошо), а бывает и школа раз попадается...
у меня реконструкция спортзала с раздевалками...

у меня вся документация в стадии Р.

для экспертизы то П нужно...Р они не рассматривают..

ответы на замечания и уточнения заказчика

вероятно вы правы, только часто монтажникам то и П не нужно)))

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: что включать в проектную документацию	14 июня 2010 г., 01:53
обратиться     цитировать

для экспертизы то П нужно...Р они не рассматривают..
Где как... У нас что дают, то и рассматривают. Хоть Р хоть П.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	14 июня 2010 г., 03:12
обратиться     цитировать

где так?? уж на что у нас - Тамбов....

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: что включать в проектную документацию	14 июня 2010 г., 22:03
обратиться     цитировать

Челябинская область.
Ну может сделаете Р, по ней смету, потом Р урежете до П, чтоб на экспертизу отправить?

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	15 июня 2010 г., 00:34
обратиться     цитировать

потом Р урежете до П, чтоб на экспертизу отправить?
в этом то и вопрос!!!!! что необходимо и ДОСТАТОЧНО включить в П?? так чтобы не придрался никто...
к примеру, в ПП№87 указано -
у) схемы заземлений (занулений) и молниезащиты

т.е. только схемы, на планах можно не показывать прокладку проводников уравнивания потенциалов.

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: что включать в проектную документацию	15 июня 2010 г., 16:04
обратиться     цитировать

2тамбовский:
в этом то и вопрос!!!!! что необходимо и ДОСТАТОЧНО включить в П?? так чтобы не придрался никто...
к примеру, в ПП№87 указано -
у) схемы заземлений (занулений) и молниезащиты

т.е. только схемы, на планах можно не показывать прокладку проводников уравнивания потенциалов

ключевое слово достаточно для экспертизы, а не наоборот

тамбовский
профи

Сообщений: 282

	Re: что включать в проектную документацию	16 июня 2010 г., 02:15
обратиться     цитировать

2jgman:
гип наш так говорит...все это для того чтобы проекты разрабатывались быстрее, быстрее получали разрешение на строительство а уже потом для того чтобы строить разрабатывается рабочая, где все подробно указывается...

Ответ