Форум / Электрика / Минимальная нагрузка

Александр84
профи

Сообщений: 760

	Минимальная нагрузка	30 октября 2009 г., 17:06
обратиться     цитировать

Как ее посчитать? Заказчик требуе проверку ТТ на точность учета, что минимальная нагрузка лежит в пределах класса точности ТТ. Например есть фидер, он питает несколько частных домов, по таблице 6.1. СП мы посчитаем расчетную мощность и ток, а как теперь зная это расчитать минимально возможную нагрузку жилого квартала? Ув. коллеги, подскажите если кто сталкивался, я уже СП и РД даже задом неперед читать пытался - нигде не нашел.......

Ответы

Дмитрий
гость

	Re: Минимальная нагрузка	30 октября 2009 г., 17:38
обратиться     цитировать

2Александр84:
я уже СП и РД даже задом неперед читать пытался - нигде не нашел.......

Для промышленных предприятий пользуются графиками нагрузки из справочников (например, справочники и учебники под ред. Федорова).

По ним находят Рмин (в процентах).

По идее, такие графики должны быть и для жилого сектора и общественных зданий.

Но вот где их найти?

Возможно, что есть в учебниках (например, у Тульчина).

Поищите в книгах и справочниках.

Дмитрий
гость

	Re: Минимальная нагрузка	30 октября 2009 г., 17:54
обратиться     цитировать

Если говорить о реальном минимуме нагрузки для жилых коттеджей,
то он может быть близок к нулю.

Например, летом ночью. Котлы не работают, все спят.

Александр84
профи

Сообщений: 760

	Re: Минимальная нагрузка	30 октября 2009 г., 18:03
обратиться     цитировать

Дело в том, что реальные нагрузки меня волнуют не сильно - мне нужно рассчитать минимальную со ссылкой на НТД или справочники, но найти этого нигде не могу.......

Эл.40
профи

Сообщений: 646

	Re: Минимальная нагрузка	30 октября 2009 г., 19:29
обратиться     цитировать

Александр, посмотрите в Тульчине гл.3.2, может оттуда что-то можно применить. Книгу могу прислать.

Александр84
профи

Сообщений: 760

	Re: Минимальная нагрузка	30 октября 2009 г., 19:52
обратиться     цитировать

2Эл.40
За книгу был бы очень благодарен - у меня такой нет.
Если можно на alxxx84@mail.ru.
Заранее спасибо!!

Эл.40
профи

Сообщений: 646

	Re: Минимальная нагрузка	31 октября 2009 г., 23:14
обратиться     цитировать

Все, отправила

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: Минимальная нагрузка	01 ноября 2009 г., 22:05
обратиться     цитировать

2Александр84:
Почитай РМ-2559 ИНСТРУКЦИЯ по проектированию учета электропотребления в жилых и общественных зданиях. Правда московские нормы, но всё же...

Hooligan
ученик

Сообщений: 36

	Re: Минимальная нагрузка	02 ноября 2009 г., 14:44
обратиться     цитировать

Поинтересуйся у Заказчега на каком основании требуется такая проверка ТТ.
В любом случае ТТ выбираются по расчетным данным из СП и РД.

Согласен с Дмитрием, если летом ночью электрооборудование не работает потребляемая мощность стремится к нулю, и что?
Получается ночью учет осуществляем прямоточными счетчиками, а по мере увеличения нагрузки переходим на счетчики с трансформаторным включением- БРЕД!!!

Мое мнение требование заказчика не законно.

Александр84
профи

Сообщений: 760

	Re: Минимальная нагрузка	02 ноября 2009 г., 14:51
обратиться     цитировать

С вот этими друзьями:
www.oaomoesk.com никто не работал? Попробуйте им что-нть доказать - радикально бесполезная затея..........

ToK
профи

Сообщений: 618

	Re: Минимальная нагрузка	02 ноября 2009 г., 20:11
обратиться     цитировать

Может для этого надо?
ПУЭ:
1.5.17. Допускается применение трансформаторов тока с завышенным коэффициентом трансформации (по условиям электродинамической и термической стойкости или защиты шин), если при максимальной нагрузке присоединения ток во вторичной обмотке трансформатора тока будет составлять не менее 40% номинального тока счетчика, а при минимальной рабочей нагрузке - не менее 5%.

если летом ночью электрооборудование не работает потребляемая мощность стремится к нулю, и что?
Счетчик не будет мотать Да и не надо чтоб он мотал. А вот если у кого-то лампочка всю ночь горит? У этого кого-то счетчик всю ночь мотает, а на подстанции счетчик не "чувствует" нагрузку. Ай-я-ай, "огромные" не балансы в итоге

Александр84
профи

Сообщений: 760

	Re: Минимальная нагрузка	02 ноября 2009 г., 20:18
обратиться     цитировать

2ToK
ну и что дальше то? передо мной и стоит задача провериь что нагрузка будет больше 5%, а как ее расчитать?

ToK
профи

Сообщений: 618

	Re: Минимальная нагрузка	02 ноября 2009 г., 20:30
обратиться     цитировать

Если б знал как в вашем случае, сказал бы. У меня был объект проще - цех. За минимальную рабочую нагрузку принимал лампочку 100Вт и проверял. У вас же можно принять холодильник (~125Вт) близжайшего от ТП жилого дома плюс потеря мощности в линии.

ez81
специалист

Сообщений: 146

	Re: Минимальная нагрузка	03 ноября 2009 г., 04:53
обратиться     цитировать

1 Есть такая инструкция«Типовоя инструкция по учету электроэнергии при ее производстве, передаче и распределении РД 34.09.101-94», 2 Есть ГОСТ на ТТ там указана минимальная нагрузка не менее 5% и максимальная нагрузка в режиме максимум не менее 50%. 3. Режим нагрузки из конкретного потребления в часы минимумов и максимумов. 4. Зная макс. ток потребления выбираем наиболее близкие ТТ пример 190А берем 200/5 ..В госте на ТТ есть одна хрень там мин. нагрузка должна быть не менее 3,75А или 0,15 ома что на практике трудно достигается. А чтобы максимально уйти от этого берем ТТ класса 0,5S эл. счетчик Меркурий 230 АРТ или его аналог ( с электронным табло) им пофигу максимумы и минимумы погрешность будет мизерной. А фактические графики нагрузок пусть снимает ответсвенный за эл. хозяйство это его прямая обязанность.

Маришка-электрик
специалист

Сообщений: 126

	Re: Минимальная нагрузка	03 ноября 2009 г., 13:29
обратиться     цитировать

На проверку трансформаторов минимальную нагрузку всегда беру 5% - ни разу не было замечаний в экспертизе. Более того, когда-то давно пыталась вычислять этот минимум - посоветовали не выпендриваться)

Маришка-электрик
специалист

Сообщений: 126

	Re: Минимальная нагрузка	03 ноября 2009 г., 13:31
обратиться     цитировать

забыла написать - расчет по РМ-2559 п.6.3.

Шматко
специалист

Сообщений: 91

	Re: Минимальная нагрузка	04 ноября 2009 г., 00:31
обратиться     цитировать

Маришка ничего не путаешь 5% !?!? Например Iр=50А (Iмин=2,5А) берёшь ТТ 100/5 в нормальном режиме ТТ загружен на 50%, в минимальном на 2,5% (нарушение п.1.5.17). Обычно от 10 до 15% берут!

-

Rustmaker
профи

Сообщений: 1267

	Re: Минимальная нагрузка	04 ноября 2009 г., 03:24
обратиться     цитировать

2ToK:
а при минимальной рабочей нагрузке - не менее 5%.
<сделав тупую рожу> А если минимальная нагрузка равна нулю, то с математикой не лады...

Не понял, но попробую... (с) Rustmaker

ToK
профи

Сообщений: 618

	Re: Минимальная нагрузка	04 ноября 2009 г., 10:46
обратиться     цитировать

2Rustmaker:
А если минимальная нагрузка равна нулю, то с математикой не лады...
Где математика не дает ответа, логика ответ даст.
Если нагрузка равна нулю, то нагрузки нет. В ПУЭ же говорится при минимальной рабочей нагрузке, то есть нарузка имеет какое-то определенное значение, а не равна нулю.
2ez81:
А чтобы максимально уйти от этого берем ТТ класса 0,5S
У нас сетевая кампания именно такие ТТ требует ставить.

Вопрос всем:
ПУЭ говорит: Допускается применение трансформаторов тока с завышенным коэффициентом трансформации. Что значит завышенный коэффициент трансформации?
Пример: Iр=180А.
1. Выбираем ТТ 200/5.
2. по условиям электродинамической и термической стойкости или защиты шин выбираем ТТ 400/5.
Во втором случае кажется все понятно, см. ПУЭ п.1.5.17. А в первом случае нужно ли проверять на соответствие п.1.5.17?

andrey357
профи

Сообщений: 1399

	Re: Минимальная нагрузка	04 ноября 2009 г., 14:20
обратиться     цитировать

Пример: Iр=180А.
1. Выбираем ТТ 200/5.
2. по условиям электродинамической и термической стойкости или защиты шин выбираем ТТ 400/5.
Крутой у вас сбыт...
У меня на расчетную 604А транс 600 заставляют ставить.
А по поводу электродинамической устойчивости - позиция сбыта следующая: лучше после аварии заменить ТТ за счет заказчика, чем неправильно снять показания.

ОуКБ
гость

	Re: Минимальная нагрузка	05 ноября 2009 г., 15:41
обратиться     цитировать

Беру 15 % от рабочего тока. цифра досталась по наследству от начальника.на вопрос почему 15 и откуда взялась эта цифра достался взгляд-"не е.. мозги" и слова-сбыт был всегда согласен...

Ответ