|
Ответы
|
|
|
Violent MITCHELL
профи
Сообщений: 1998 |
От КЗ он защитит, по поводу перегруза... 1,4 в послеаварийном режиме, соотв. при 10 кВ, 50 А получайца, ты прав, а вот если бы 6 кВ было, то тогда да, 80А. По ТП тоже не спец, но схема ТП типовая и абсолютно во всех такой принцип и такие номиналы. и все заводы выпускают КТП с таким номиналами и схемой. - ИМХО не ответ специалиста. А мы чё, мы ничё, мы как усе...
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
|
Дмитрий
гость
|
2Victor zmey:
На стороне 0,4кВ на вводе только рубильник, т.е ни общего автомата ни предохранителей нету (только на отходящих линиях).
А как без общего автомата на стороне 0,4 кВ?! Схема неправильная!!!
Должен стоять автомат под номинал трансформатора (630 кВА -959 А), т.е. 1000 А.
|
dungle
новичок
Сообщений: 3 |
А сколько суммарный номинал всех автоматов на 0,4?
Насчет, что все типовое - это не ответ инженера, это ответ менеджера
|
Victor zmey
профи
 Сообщений: 5639 |
2dungle:
10х315=3150А
Сдается мне господа мы ща все на одной волне - на волне проектировщика 0,4кВ внутрянки...........
Очень нужно мнение сетевиков, КТПшников
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Гвоздь
гость
|
Тонкостей не скажу, но вот открыл Литовские ПУЭ,
Раздел "установка защит на высокой и низкой стороне в зависимости от транса"
и две таблицы одна по IEC вторая по ГОСТу
IEC:
630кВА на стороне 10кВ - 63А
на стороне 400В - 630А
ГОСТ:
на стороне 10кВ - 80А(6кВ-100А)
на стороне 400В - 1000А
|
Al Ща
профи
 Сообщений: 3296 |
2Victor zmey:
для 630/10 рекомендуется выбирать предохранители по высокой в границах от 63 до 80А..
630/6 - от 100 до 125..
тут завязана отстройка от броска тока намагничивания трансформатора..но надо знать схему соединения обмоток...а то может получится, что и предохранитель развалится и транс погорит...Т.е. просто знать мощность и напряжение тут недостаточно...
А пуркуа-бы и не па?
|
Victor zmey
профи
Сообщений: 5639 |
2Al Ща:
Я это понимаю что все отталкивается от защиты при КЗ, я про то что как в этом случае будет защищен транс от перегруза
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Винни
гость
|
Может быть защищен с помощью МТЗ отходящей линии ПС или РП, т.е. предохранитель можно рассмотреть как рубильник. Но это надо знать уставки защит по линии.
Кроме броска тока по намогничеванию, защита должна быть проверена по пуску наиболее мощного двигателя или группы двигателей (зависит от технологического процесса).
|
Marat_ka
профи
 Сообщений: 1297 |
Ну так, что в итоге то получается? схема изложенная во всех типовых проектах фуфло и вместо рубильника надо ставить АВ?
По стольку по скольку транс легко переносит перегруз в 1.4 я считаю что достаточно обходиться предом на ВН, в данном случае 80А (по справочникам так), при длительном же перегрузе сгорит этот предохранитель.
Перестраховаться АВ можно, но АВ в 630 КТП - это тысячник...а это ну уж очень не дешево.
Насчет, что все типовое - это не ответ инженера, это ответ менеджера - дааа...лихо сказано.
Настоящий электрик должен быть свеже вымыт, гладко выбрит и чуточку пьян!
|
Неон
новичок
Сообщений: 17 |
Заинтересовался данным вопросом не нашутку я. Обоснований взять 80А для 630 тр-ра на 10кВ нет. Не нашел ни в одной методике. Надо брать 50А.
|
Винни
профи
Сообщений: 568 |
http://www.idrica.ru/stat2.htm
Тут есть описание выбора и "обоснование" выбора предохранителя на 80А.
|
Victor zmey
профи
Сообщений: 5639 |
2Винни:
Не осилил все прочитать, но как понял опять же, все написанное с точки зрения защиты от КЗ и не слова о перегрузке. А вопрос ИМЕННО в защите от перегрузки.
Кпер. = 1,4 для маслянного, это 882кВА или 50,9А на стороне 10кА.
80А - это соответствует 1386кВА или Кпер.=2,2
К примеру для пром. предприятий в НПП-ЭПП-94, я нашел следующее:
6.4.12. Цеховые однотрансформаторные ТП могут иметь следующие схемы распределительных устройств низкого напряжения.
6.4.12.1. Одиночная несекционированная система сборных шин, подключенная к выводу трансформатора через автоматический выключатель, рассчитанный на выдачу полной мощности трансформатора.
6.4.12.2. С двумя несвязанными секциями сборных шин, подключенных к расщепленному выводу трансформатора через автоматические выключатели, каждый из которых рассчитан на выдачу половины полной мощности трансформатора.
И для 2х трансформаторных:
6.4.11. Цеховые двухтрансформаторные ТП могут иметь следующие схемы распределительных устройств низшего напряжения.
6.4.11.1. Одиночная секционированная система сборных шин с фиксированным подключением каждого трансформатора к своей секции через автоматический выключатель, рассчитанный на выдачу мощности трансформатора с учетом его перегрузочной способности. Секционный автоматический выключатель в нормальном режиме отключен. На сборных шинах предусмотрено устройство АВР.
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Al Ща
профи
Сообщений: 3296 |
2Винни:
достаточно подробно и всё в одном месте...
2Victor zmey:
там же писано.."Таким образом, в зонах, обозначенных красными и синими пунктирами на рис. 3, защита силового трансформатора должна возлагаться на другие аппараты, например, на выключатели нагрузки, низковольтные предохранители, автоматы и т.п."
А пуркуа-бы и не па?
|
Винни
профи
Сообщений: 568 |
Это я понимаю, что именно по перегрузке. Статью привел как обоснование почему 80А ставят.
А автомат (по 0,4 кВ) не ставят, могу предположить что из-за удешевления конструктива ТП.
Опять же подразумевается что решение по перегрузки Тр-ра принимает человек, а он типа думает когда решение это принимает.
|
Victor zmey
профи
Сообщений: 5639 |
Давайте подведем итог.
Ставим 80А - из за условий защиты от КЗ, на НН выводе только рубильник (почему не знаю...так повелось, типовая схема так выглядит)
Если сгорит транс из-за перегрузки (вероятность этого не берем в расчет) кто будет крайний:
эксплуатация или проектировщик?
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
КОСТЯ. IRK
профи
 Сообщений: 959 |
А вы пробовали согласовать проект на ТП 630/6(10) с рубильником на вводе 0,4кВ в своих сетях? В наших не прокатит. Только АВ. А в типовых схемных решениях заводов-изготовителей даже на вводе Тр-ра 1000кВА стоят только рубильники.
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
2Victor zmey:
эксплуатация или проектировщик?
тот кто его перегрузил на длительное время - это, похоже, случай, т.е. природа, поэтому форс-мажор. а если серьезно то защиту от перегруза можно только МТЗ с приводом на АВ по низкой стороне, если уж очень хочется в данном случае ..
|
mav
профи
Сообщений: 1326 |
Читаем настольную книгу ПУЭ, что бы ничего не выдумывать и ничему не удивляться:
3.2.67. На стороне низшего напряжения понижающих трансформаторов с высшим напряжением 3-10 кВ, питающих сборки с присоединениями, защищенными предохранителями, следует устанавливать главный предохранитель или автоматический выключатель.
Если предохранители на присоединениях низшего напряжения и предохранители (или релейная защита) на стороне высшего напряжения обслуживаются и находятся в ведении одного и того же персонала (например, только персонала энергосистемы или только персонала потребителя), то главный предохранитель или автоматический выключатель на стороне низшего напряжения трансформатора может не устанавливаться.
3.2.69. На трансформаторах мощностью 0,4 МВ·А и более в зависимости от вероятности и значения возможной перегрузки следует предусматривать максимальную токовую защиту от токов, обусловленных перегрузкой, с действием на сигнал.
Для подстанций без постоянного дежурства персонала допускается предусматривать действие этой защиты на автоматическую разгрузку или отключение (при невозможности ликвидации перегрузки другими средствами).
Таким образом защита трансформатора от перегрузки на вводные предохранители 6-10 кВ не возлагается.
Потом, согласно ГОСТ 14209-97 "Руководство по нагрузке масляных трансформаторов" Табл.1 допускается в режиме кратковременных аварийных перегрузок нагрузка в 2 раза больше номинальной. Отсюда и выбор в/в предохранителей-80 А.
|
Victor zmey
профи
Сообщений: 5639 |
2mav:
Собственно даже не знаю что сказать, вопросов больше не имею Тема предов раскрыта полностью
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
Шматко
специалист
 Сообщений: 91 |
Витя-Змей, бери К=1,5 (он включает и перегрузку 40% для 2-х тр-х ТП и бросок тока намагничивания для любого тр-а) и не парься - все так и выбирают. В твоём случае I=36.4*1.5=55 соот-но ПКТ-80А. По поводу перегрузки тр-а не беспокойся в сетях тоже не дураки работают никто тебе не даст тр-р перегружать более 40% более 2 часов (на время максимума с 18-00 до 20-00).
По поводу разъединителя на вводах 0,4кВ в Мос. области тоже не катит. Кстати автоматы на вводах 0,4кВ многие сети тоже не жалуют из-за невозможности ремонта !!!
-
|
|
|
|
|
