Форум / Электрика / сечение проводов

жанн
гость

	сечение проводов	05 ноября 2008 г., 14:00
обратиться     цитировать

Недавно в магазине купил кАбель 2, 5мм и 4мм. (фирма «Магма» ). При монтаже засомневался и проверил сечение. Вместо 2,5 – оказалось1,8 вместо 4 мм – оказалось2,9. Это же ни в какие рамки ни лезет. И магазин и завод ссылаются на ГОСТ16442-80, утверждая, что сечение измеряется ни штангенциркулем и ни в мм….., а «электрической проводимостью». Когда я говорю о тепловой проводимости, они ни слушают.
Чтобы правильно составить исковое заявление в ссуд, пожалуйста, скажите, ведь, существуют какие-то нормативы для измерения физических величин ( в данном случае – диаметр или площадь сечения). Что это за нормы?
С уважением, Жанн

Ответы

Lehn
гость

	Re: сечение проводов	05 ноября 2008 г., 15:10
обратиться     цитировать

ГОСТ 8.417-2002. ЕДИНИЦЫ ВЕЛИЧИН. Введен в действие с 1 сентября 2003 г

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

	Re: сечение проводов	05 ноября 2008 г., 17:20
обратиться     цитировать

2жанн:
Читайте внимательнее ГОСТ 16442-80:
5.2.1. Конструктивные размеры элементов кабеля (пп. 1.2 - 1.6, 2.2.1 - 2.2.5, 2.2.7, 2.2.8 ) проверяют по ГОСТ 12177 на образцах, не имеющих повреждений.

Там, в ГОСТ 12177, все четко расписано.

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: сечение проводов	05 ноября 2008 г., 21:27
обратиться     цитировать

жанн:
Недавно в магазине купил кАбель 2,5мм и 4мм. (фирма «Магма» ).
Берите продукцию только солидных заводов.

жанн
гость

	Re: сечение проводов	06 ноября 2008 г., 19:25
обратиться     цитировать

я знаю солидную фирму, но....она производит только презервативы. Навряд ли они перепрофилируются...(((((((
С уважением ,Жанн

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re: сечение проводов	06 ноября 2008 г., 22:16
обратиться     цитировать

Обратись сюда http://colan.ru/forumnew/view.php?idthread=106918. Може автор подскажет как действовать.

far_cry
специалист

Сообщений: 129

	Re: сечение проводов	07 ноября 2008 г., 08:13
обратиться     цитировать

извините а вы диаметр мерили и пишите 1,8 или это вы плошадь считали вроде что 2,5 мм2 сечените а не диаметр провода если пересчитать для моножилы для 2,5 мм2 диаметр должен быть 1,78 мм

Мы часто обращаемся к слову из трех букв, и буква "У" там посередине.

жанн
гость

	Re: сечение проводов	07 ноября 2008 г., 20:06
обратиться     цитировать

я мерил диаметр, потом по "секретной" формуле вычислял площадь......

Redj
профи

Сообщений: 2409

	Re: сечение проводов	09 ноября 2008 г., 07:26
обратиться     цитировать

ты наверно купил запрещенный провод ПУНП...

жанн
гость

	Re: сечение проводов	09 ноября 2008 г., 07:41
обратиться     цитировать

мля....ну ни совсем же я тупой....Я купил ввг !!!!!!! На нем и напиИсанно ВВГ ..
Все равно, с уважением Жанн

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: сечение проводов	09 ноября 2008 г., 10:12
обратиться     цитировать

мля....ну ни совсем же я тупой....Я купил ввг !!!!!!! На нем и напиИсанно ВВГ ..
На заборе тоже бывает написано...
Простейший поиск в интернете не дал такой фирмы "Магма" по производству кабельной продукции... Ещё раз повторяю, покупайте продукцию только солидных заводов!

Гость
гость

	Re:	11 ноября 2008 г., 16:09
обратиться     цитировать

Сталкивался с этим.Заказчик на объекте измерил установленный нами кабель и оказалось что его сечение меньше написанного на этикетке.Мы запросили завод, он ответил что все дело в проводимости(или чистоты меди).Провод должен иметь заданое сопротивление единицы длины, а сечение может меняться в зависимости от удельной проводимости используемой меди.

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re:	12 ноября 2008 г., 10:29
обратиться     цитировать

Читай http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idx=106918&from=40&step=20.

ozi
модератор

Сообщений: 7116

	Re:	12 ноября 2008 г., 11:21
обратиться     цитировать

По моему валить на чистоту меди - обман. Сечение по удельному сопротивлению 99% меди и будет требуемое. Нахимичить в сторону уменьшения сопротивления вряд ли удастся, если только серебра добавить Т.е. впарить 1,5 квадрата и сказать что на нашем заводе супермедь и это соответствует 2,5 квадратам - за это надо морду бить не отходя от кассы ГОСТ скорее всего ориентирован на химию в обратном направлении: 2,5 квадрата меди с дерьмом может соответствовать 1,5 квадратам нормальной меди.

Гость
гость

	Re:	12 ноября 2008 г., 20:53
обратиться     цитировать

Не Магма, а магна.Несерьезная фирма.Сплошной брак. Ее очень любит продавать Русский свет( 2 сапога пара).Кабель ВВГнг 3*1,5 был вздутый местами. В начале бухты он был плоский, а затем стал круглый! Местами черная изоляция отсутствовала полностью. Я больше его даже за так не возьму.

Гость
гость

	Re:	15 ноября 2008 г., 16:56
обратиться     цитировать

2жанн:
Недавно в магазине купил кАбель 2, 5мм и 4мм. (фирма «Магма» ). При монтаже засомневался и проверил сечение. Вместо 2,5 – оказалось1,8 вместо 4 мм – оказалось2,9.

Я вот тоже в магазине купил банку обычной колы и колы-лайт, пришол домой, взвесил. Оказывается весят одинакого, вот гады, простой народ наё...ют

А если серьёзно:
И магазин и завод ссылаются на ГОСТ16442-80, утверждая, что сечение измеряется ни штангенциркулем и ни в мм….., а «электрической проводимостью».

Существут такое понятие: маркоразмер. В Вашем случае 2,5 и 4 кв. мм - это не реальное поперечное сечение жил кабеля, а его маркоразмер. Основным параметром определяющим рабочие характеристики жилы является электрическое сопротивление (проводимость). Именно этот параметр и определяется ГОСТом. И если при производстве используется качественная электротехническая медь, то сечение жлы (типа ОЖ) в 100% случаев будет отличатся в меньшую сторону от указаного в маркоразмере.

З.Ы. Эта тема уже много раз обсуждалась на данном форуме и очень прискорбно, что старожилы вместо конкретных разяснерий устроили флудодром

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re:	15 ноября 2008 г., 18:21
обратиться     цитировать

Гость:
Существут такое понятие: маркоразмер
Где существует? В каком ГОСТе?
В ГОСТ 16442 п.2.2.1. написано: токопроводящие жилы должны соответствовать классам 1 и 2 ГОСТ22483. А ГОСТ 22483 своей таблицей 1 жестко увязывает СЕЧЕНИЕ жилы и её электрическое сопротивление. Ни о каком маркоразмере и речи нет! Так для сечения 1 мм2 и длине 1000 м сопротивление жилы нормированов 18,1 Ом, 1,5 мм2 - 12,1 Ом, 2,5 мм2 - 7,41 Ом. А теперь загляните в учебник по физике и найдите удельное сопротивление чистой меди. Оно составит 0,0175-0,018 Ом*мм2/м. Т.е. кабельные жилы имеют сопротивление всего на 3% больше, чем чистейшая медь. А вы уменьшаете сечение жилы на 30% и говорите что за счёт чистоты меди увеличили проводимость тоже на 30%. А это уже лучше, чем у серебра 0,015-0,016!!
Так что не надо пытаться подвести "научную" базу под махинации откровенных жуликов!

Гость
гость

	Re:	16 ноября 2008 г., 08:56
обратиться     цитировать

2mav:
А ГОСТ 22483 своей таблицей 1 жестко увязывает СЕЧЕНИЕ жилы и её электрическое сопротивление.

Для вас что важнее сечение жилы или её электрическое сопротивление??

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re:	16 ноября 2008 г., 10:01
обратиться     цитировать

Вы не увиливайте от заданных вам вопросов.
Просто инженер должен понимать, что сопротивление проводника обратно пропорционально его сечению. А вы, видимо, не понимаете!

Бригадир
профи

Сообщений: 478

	Re:	16 ноября 2008 г., 18:33
обратиться     цитировать

Для вас что важнее сечение жилы или её электрическое сопротивление??

Все дело в том, что померять точно сопротивление, даже бухты провода, в полевых (строительных) условиях практически невозможно. Поэтому и остается опираться на сечение. И как уже было сказано, дешевыми примесями можно только ухудшить проводимость меди. Поэтому все, что меньше нормированного сечения, становиться опасным.

Роман-электрик
профи

Сообщений: 1969

	Re:	16 ноября 2008 г., 19:04
обратиться     цитировать

а мне помнится рассказывали что ток по поверхности проводника течет/бежит и чем она больше тем больший ток может протечь. ( с учетом сопротивления материала конечно) так что все эти сказки как мне кажется про химически чистую/безкислородную и т.д. медь для развода покупателя.

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

Ответ