|
|
 |
|
Форум / Электрика / Текст в Автокаде. |
|
|
|
|
TOR
ученик
Сообщений: 31 |
Люди, кто работают в автокаде, подскажите, какой текст из штатных автокадовских кто использует? И как они соответсвуют ГОСТ 2.304?
У меня все чертежи с "Ариалом" и пр.
А тут вот заказчик придрался, что мол текст не тот.
|
Продолжение темы: страница 2
|
Ответы
|
|
|
vyachek
профи
 Сообщений: 3520 |
2mav:
Заказчику и на сторону - только в *.dbf ! или в *.pdf
И нечего голову честным людям морочить. Можно подумать, что кроме шрифта в чертежах всё по ГОСТ выполнено. В любой уважающей себя конторе разработан свой стандарт (СТП), а ГОСТ носит только рекомендательный характер.
У нас, например, принят Ариал и в акадовских и в доковских документах. Да вы сравните gost A с Arial, последний гораздо красивее и читабильнее. ГОСТовские шрифты были разработаны в каменном веке и адаптированы к ручному написанию (я и сейчас ручками пишу ГОСТовсим шрифтом - что поделать, 3 года стояния за кульманом дают себя знать).
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
mav
профи
Сообщений: 1326 |
vyachek:
И нечего голову честным людям морочить. Можно подумать, что кроме шрифта в чертежах всё по ГОСТ выполнено. В любой уважающей себя конторе разработан свой стандарт (СТП), а ГОСТ носит только рекомендательный характер.
Мне, надеюсь, не нужно Вам разъяснять, что ГОСТ написан не от хорошей жизни, а для безболезненного обмена документами в стране. И СТП вы писали на основе ГОСТов, а не с середины стены. И, если Вы такой противник ГОСТов, зачем писали СТП? Рисовали бы, кому как нравится, каждый писАл бы своим шрифтом, который ему нравится и т.д. А потом половину рабочего времени выясняли, что здесь на чертеже имел ввиду г.Петров и что написал в примечаниях г.Сидоров...
Люди, сделавшие ГОСТ рекомендуемыми и не давшими ничего взамен, так же далеки от техники, как и от народа. Поэтому, я считаю, если не хочешь заморочек, делай по ГОСТу! Крайним же будет тот, кто сделает не по ГОСТу...
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2mav:
для безболезненного обмена документами в стране Только без фанатизма. Я свои проекты раздаю на право и на лево - ещё никто не жаловался. Когда я работаю над проектом, мне до страны, как впрочем и до заказчика, дела нет. А вот что бы внутри конторы разногласий не было и создаётся СТП, а ещё справочники проектировщика, конструктора и т.д. Повторяю, большинство ГОСТов разрабатывались когда все работали ручками (руками). Скажи, есть ГОСТ который предписывает в каком формате (с каким расширением) д.б. представлены электронные материалы хоть тебе от смежников, хоть твои - заказчику? Ни когда не приходилось получать дизайн-проекты в Кореле? Или работать с документами различных CADсистем? Проклятые буржуины не хотят наши ГОСТовские шрифты в свои проги запихивать. Хотя, нужно отдать им должное - кирилица там есть.
Не нужно распыляться по мелочам. Придираться к шрифтам, обозначениям, УГО. Главное что бы всем было понятно, что на чертеже изображено.
Не давно принесли однолинейную схему из экспертизы с замечаниями. Я как глянул, чуть от стыда не сгорел. Нарисовано было всё по ГОСТу. И даже шрифт твой любимый применён. Но кроме подробно разрисованых автоматов (магн., тепловой расцепители) и таблицы с потребителями, которые эти автоматы защищают, ичего не было! Ни номиналов автоматов, ни параметров кабеля, ни его длины, ни установленных мощностей и расчётных токов.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
mav
профи
Сообщений: 1326 |
2vyachek:
И даже шрифт твой любимый применён. Но кроме подробно разрисованых автоматов (магн., тепловой расцепители) и таблицы с потребителями, которые эти автоматы защищают, ичего не было! Ни номиналов автоматов, ни параметров кабеля, ни его длины, ни установленных мощностей и расчётных токов.
Вот всё это и идёт от нарушения ГОСТа, в данном случае ГОСТ 21.608-84 Форма 5 и Приложение 4. Там всё это нарисовано. Видите, как нехорошо получается, когда отступают от ГОСТа? А он Вам скажет: "Гост рекомендуется, а не обязателен, как хочу, так и рисую и катитесь Вы..."
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2mav:
Да причём здесь ГОСТ. Просто у чела глаза обоссаные. Я таких много встречал за свою жизнь. Живут они по принципу, если я пришёл на работу, то мне должны платить, а если я ещё и пальцем пошевелил при этом, то уж вынь премию да положь. Есть у них и другой принцип: лучше быть первым на деревне, чем середняком (а скорее, ниже среднего) в городе.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
mav
профи
Сообщений: 1326 |
2vyachek:
Ну как причем? Порядок должен быть! Пусть ты хоть трижды гений в столице, или ниже среднего в деревне - сделал по стандарту - всем всё понятно, у матросов нет вопросов - проект подписан - денежки получены - ура!
|
Гость
гость
|
Рекомендую simplex. При большой насыщенности чертежа - он более компактный, чем любой GOST. Кроме того, в тех же ГОСТах есть оговорка на выполнение документов с использованием "печатной техники" (как это говорилось в те годы когда эти Госты писались). Если следовать тому, что написано - используй хоть Gotic и на розовой бумаге, если вкус позволяет.
|
Дмитрий
гость
|
меня все чертежи с "Ариалом" и пр.
А тут вот заказчик придрался, что мол текст не тот
ГОСТ 2.304-81 ("Шрифты чертежные")
2. ТИПЫ И РАЗМЕРЫ ШРИФТА
Примечания:
2. .....
При выполнении документов автоматизированным способом
допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной
техники. В этом случае должны быть обеспечены их хранение и передача
пользователям документов.
(Измененная редакция, Изм. N 2).
|
Дмитрий
гость
|
2Дмитрий:
Шрифт "Ариал" есть во всех программах. Т.е. требования ГОСТа выполняются.
|
Винни
профи
Сообщений: 568 |
jgman
а ты попробуй в *.dwf сохранить и все поймешь. к товарищам по работе конечно таой способ не подойдет, а заказчику в самый раз ..
Пробовал, и очень часто так делаю. Но вот не всегда получается иногда заказчик хочет иметь кроме DWF или PDF, еще и DWG. Особенно вопрос актуален когда делают сводный план сетей, вот тогда на невозможность редактуры смотрят косо. И тут уже только со шрифтиками и прочей лабудой.
|
TOR
ученик
Сообщений: 31 |
Написал ISOCPEUR -ом, заказчик остался доволен.
А вообще, если говорить про стандарты и стандарты предприятия, и при этом держать в руках собственную (или любую) медицинскую карту, то понимаешь, что все здешние сторонники и противники строгогостовского оформления чертежей -просто святые! Ребята, нас всех надо канонизировать! Если не согласны, посмотрите любую мед.карту. Во блин, где "стандарты предприятия"!! Вчера смотрел свою - путем долгого и тщательного сравнения кракозябл разобрал только одно слово - гастрит!
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
"разобрал только одно слово - гастрит" - И то, только потому, что знал о его существовании.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
dreamstalker
ученик
Сообщений: 22 |
У меня стоит Times New Roman, высота 3.5, угол наклона 15.
Никто еще слова против не говорил.
|
andery
профи
Сообщений: 1054 |
РАз такая пьянка, может кому полезный будет лисп создания стиля шрифта одной командой
http://eom.com.ua/index.php/topic,1505.0.html
www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей
|
Vollander
новичок
Сообщений: 11 |
Брошу и свои 5 копеек:
Я все-таки за ISOCPEUR. Как справедливо заметил vyachek очень часто приходится работать со смежниками и с заказчиками, которые выполняют свои части в различных CAD системах. Шрифт ISOCPEUR есть во всех. Отсюда следует существенное уменьшение трудозатрат на приведение "кривых" шрифтов к общему знаменателю, и уверенность в том, что твои документы будут прочитаны без проблем. Стоит отметить, что в случае пересылки файла вместе с дополнительными шрифтами, иногда необходимо проделать некоторые телодвижения, чтобы эти шрифты отобразились (например, скопировать в папочку Fonts в директории AutoCadа). Думаю, не надо объяснять, что данные телодвижения иногда бывают весьма затруднительны, как по причине неквалифицированности человека открывающего данный черетеж, так и по причине технической сложности (например, запрет пользователю на запись на системный диск С . В результате для решения проблемы вызывается либо более грамотный коллега, либо системный администратор, причем и тот и другой теряют свое рабочее время. Заказчик же обычно делает проще: звонит и говорит, что ему прислали какую-то лажу, которую он не может использовать, так что будьте добры исправьте и пришлите по новой.
А что касается ГОСТ, то он не запрещает использование шрифтов, отличных от gost.
|
mav
профи
Сообщений: 1326 |
Для передачи файлов *.dwg и открытия их на другой стороне без проблем, пользуйтесь командой ETRANSMIT.
|
Роман-электрик
профи
 Сообщений: 1969 |
пользуюсь ариалом. в соответствии с вышеприведенным ГОСТомГОСТ 2.304-81 потому как пересылать шрифты и разъяснять чего куда надо написать чтобы было четабельно это геморой еще тот ариал стандартно идет и в офисе и в асаде.
Насчет рекомендательности применения ГОСТ не встречался чего-то СНиП,СП и т.д. рекомендуются, а вот "нарушение ГОСТ преследуется по закону"
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
вообще передавать *.dwg изврат. смежникам обычно передается *.dfx
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2jgman:
смежникам обычно передается *.dfx Если у смежников есть вьювер *.dfx, значит есть и акад. И зачем карячиться на конвертацию? Кому надо тот легко из *.dfx сделает *.dwg. Правильнее будет передавать в *.pdf. В один файл можно загнать и доковские документы и dwgешные.
ЗЫ Сорри! Перепутал *.dfx с *.dwf, но суть моего поста не меняется. И потом, все траблы *.dwg переходят и в *.dfx -проверено.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
нет проблем с версиями акада и не обязательно акада. этот формат понимают спецпо, корел, висио и т.п.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
