Форум / Электрика / Электроснабжение сварочной линии.

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 11:24
обратиться     цитировать

Колеги помогите расчитать нагрузку на питающую линию 0,4кВ. Вобщем на этой линии 42 сварочных (точечных, подвесных)Рmax/Р50%=150/60кВА, 4 саврочных полуавтомата СО2 Рmax=21кВА; 5 тельферов Р=2,5кВт, 2 насоса (один в резерве) Рн=22кВт; 1 вентилятор Рн=4кВт и освещение ΣР=24кВт. Я пытался считать получаются бешаные токи на питающей линии (при мощности сварочного Рmax- Iр=5174А , а при Р50% - Iр=2151А). Конечно же я вас пересчитывать не прошу, толко подскажите методику расчета или литературу! В основном как правильно расчитать сварочные. Я считал по РТМ 36.18.324-92. Заранее благодарю!

Ответы

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 11:51
обратиться     цитировать

В РТМ сварочные трансформаторы для ДУГОВОЙ сварки, а у Вас для ТОЧЕЧНОЙ. Продолжительность включения (ПВ) будет у них заметно меньше, коэффициент одновремённости и использования тоже, отсюда и всё пойдёт вниз. А потом, не нужно всё вешать на одну линию питания...

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 12:34
обратиться     цитировать

Коэффициенты я брал из М788-1069, как и в другой литературе Ки=0,35 для точечных сварочных. А потом, не нужно всё вешать на одну линию питания...Так что тянуть 2 линии? Зказчик хочет на одну всё повесить, мы предлагали шинопровод- незахотел (дорого)
Продолжительность включения (ПВ) будет у них заметно меньше, коэффициент одновремённости Где взять ПВ и коэффициент одновремённости и к чему их привязать(как просчитать)? Мне пока не попались.

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 12:45
обратиться     цитировать

Это только из технологиии, от технологов...

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 13:07
обратиться     цитировать

От технологов я узнал только то что аппарат участвует в работе максимум 10% всего времени, это я так понимаю Ки=0,1? Время одной сварки примемерно 0,5с (не более)

Engineer
профи

Сообщений: 1017

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 13:58
обратиться     цитировать

2Alex30:
Объясни, как понимать 42 сварочных (точечных, подвесных)Рmax/Р50%=150/60кВА

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 14:12
обратиться     цитировать

2Alex30:
От технологов я узнал только то что аппарат участвует в работе максимум 10% всего времени, это я так понимаю Ки=0,1? Время одной сварки примемерно 0,5с (не более)
А время паузы между сварками? Узнаешь, найдёшь продолжительность включения - ПВ.

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 14:15
обратиться     цитировать

На данной сварочной линии установлены сварочные аппараты точечной сварки в кол-ве 42шт. По паспортным данным: Рmax=150кВА -мощность при КЗ (во время контакта); мощность при ПВ=50% Р50%=60кВА

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 14:37
обратиться     цитировать

Получается, что он каждые 0,5 сек варит?

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 14:47
обратиться     цитировать

Ну если сварщик за 0,5с успеет сменить позицицию ! А по паспорту, опять же, производительность: 165 св/мин!

Engineer
профи

Сообщений: 1017

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 14:48
обратиться     цитировать

2Alex30:
Сварочные машины точечные: соs=0.6, Ки=0,25-0,35
Сварочные полуавтоматы: соs=0.5, Ки=0,35
Тельферы: соs=0.5, Ки=0,05
Насос: соs=0.8-0.85, Ки=0,7
Вентилятор: соs=0.8, Ки=0,65
для точечных сварочников Рн=Р*корень.кв из (ПВ); Рн=60*корень(0,5)=42 кВт
без учета освещения: Sр=1025 кВа, Iр=1560 А

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 15:14
обратиться     цитировать

для точечных сварочников Рн=Р*корень.кв из (ПВ); Рн=60*корень(0,5)=42 кВт Да но мы должны брать как я понимаю Рmax т.к. Р50%-это и есть мощность приведенная к ПВ т.е. Р50%=Рmax*√0,5*cos=145*0.71*0.6≈61А - таже формула с учетом cos (Да прошу прощения за опечатку Рmax=145кВА)Т.Ч. как я понимаю Р50% данное в паспорте это и есть мощность переведенная на длительный режим? Или я неправ!?

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	21 октября 2008 г., 15:50
обратиться     цитировать

2Engineer:
Да из какой литературы брал этот расчёт?

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 12:46
обратиться     цитировать

Вот ещё что подскжите- можно ли для такой линии применить например кабель ВВГнг запаралелив все 4 шилы кабеля для одной фазы? (идея заказчика)

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 14:12
обратиться     цитировать

2Alex30:

кабель ВВГнг запаралелив все 4 шилы кабеля для одной фазы? (идея заказчика)
Здесь уже обсуждались такие варианты - ничего хорошего из этого не получается.

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 14:20
обратиться     цитировать

2mav:
Если можно по подробней хотябы в общих словах или ссылку на тему! Пожалуйста!

Anri
специалист

Сообщений: 83

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 14:48
обратиться     цитировать

2Alex30: В одном кабеле нельзя объединять все жилы и использовать этот кабель для одной фазы. В таком случие нужно брать 4 кабеля и садить их впаралель, что бы в каждом кабеле были 3 фазы. если жилы объединить под одну фазу и если еще кабель бронированный, то в броне наводится ток и в итоге он просто сгорит, три же фазы взаимокомпенсируют наводку в броне.

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 15:13
обратиться     цитировать

2Zzzig:
Кабель ВВГнг т.е. без брони и оболочки, а если их связать в пучёк аналогично располажению в кабеле?
Есть ли вариант протянуть линию на 1,5-2кА кабелем или всё же прийдётся тянуть шинопроводом?

Engineer
профи

Сообщений: 1017

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 16:07
обратиться     цитировать

2Alex30:
кабель ВВГнг запаралелив все 4 шилы кабеля для одной фазы? (идея заказчика) а подход к оборудованию заказчек как собираеться делать, мож у него тоже идеи есть?

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 16:22
обратиться     цитировать

2Engineer:
а подход к оборудованию заказчик как собираеться делать, мож у него тоже идеи есть?По порталу (линия сварки) шинопрововодом с ответвлениями к электроприемникам через распределитльные шкафы.

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: Электроснабжение сварочной линии.	22 октября 2008 г., 16:30
обратиться     цитировать

2Engineer:
Да и на счёт вчерашнего разговора по мощностям что скажешь: мощьность точ. сварочного для расчёта брать 60 или 42кВт

Ответ