|
|
 |
|
Форум / Электрика / Розетки для пож. оборудования в паркингах |
|
|
|
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
Всем привет!
Объект - 20 этажное офисное здание, с торговыми помещениями (1 и 2 этаж)
"-1" и "-2" этажи - паркинг для автомобилей.
Согласно СНИП 21-02-99 "Стоянки автомобилей"
п.6.27 В автостоянках закрытого типа у въездов на каждый этаж должны быть установлены розетки, подключенные к сети электроснабжения по I категории, (для возможности использования эл. пожарного оборудования)
Тут ситуация следующая: въезд в паркинг один (раз ворота), потом идет коридор (пандус) где есть ответвления в три отдельные секции (еще несколько ворот) этого паркинга. Две секции на одном этаже, и еще одна этажом ниже. Итого получается 4 въезда - на какие из них ставить розетки? Может поставить на все, чтоб не прогадать???
Еще есть небольшая проблема по поводу управления освещением данного хозяйства - сразу за "уличными воротами" есть пост охраны, управление освещением всего паркинга свожу туда. То есть - имеется три отдельных щита освещения (+ еще три аварийных), на каждую секцию паркинга. На каждую группу освещения ставлю пускатель (возле щита освещения), который будет управлятся с кнопки из поста охраны. Получается около 18 кнопок - значит вдоль пандуса по потолку к этому посту охраны будут идти 18 ц.у. ПВ-4(1х1,5)Т20, итого почти 20 труб!! Можно ли попробовать соеденить все группы с каждой секции в один контрольный кабель, допустим КВВБн и заменить всю эту кучу труб на 3 кабеля?
Есть еще вариант запустить эти цепи управления в одну трубу, но я не нашел в ПУЭ- какое количествое проводов цепей управления допускается прокладывать в одной трубе. К примеру про сети освещения там написано - 8 проводов (п 2.1.15)
|
|
Ответы
|
|
|
vyachek
профи
 Сообщений: 3520 |
2Кату:
вдоль пандуса по потолку к этому посту охраны будут идти 18 ц.у. ПВ-4(1х1,5)Т20, итого почти 20 труб!! - вот этого я не понял. Если у тебя все щиты висят в диспетчерской и включаться освещение будет оттуда же, зачем тебе тянуть кабель по пандусу до 18 кнопок?
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
Щиты висят в каждой из трех секций паркинга соостветственно, так как он большой и еще в два этажа. Пускатели планирую разместить там же
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2Кату:
А какая категория у паркинга по взрывопожароопасности?
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
по СП31-110-2003 пожароопасность в паркинге под зданием - "П-I"
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
 НАРОД! Ну хоть ктонибудь ведь ставил эти розетки, или вы вообще без них обходитесь?)
|
Дмитрий
гость
|
2Кату:
хоть ктонибудь ведь ставил эти розетки
Да, ставил. Но автостоянка была "проще".
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
В общем буду ставить перед каждыми воротами по розетке, в теории пожар может быть в каждой из секций, включая самые первые ворота....
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
2Кату:
категория В-1б, сети выполняются как для П-1. на высоте где невозможно их повреждение кабелем в изоляции не распрастряняющей горение, открыто.
розетки ставить надо. и даже не только у въезда. они предназначены. как вы правильно заметели, для ППЭТ. про мощность и тип подключаемого оборудования нужно спрашивать у них.
в моем случае мощность была 12кВт (24кВт). есть у пожарных специальные передвижные автомобили. в нашем городе они только мощностью 12кВт. какие в Вашем естественно кроме Вас ни кто не узнает ..
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
2jgman
Спасибо! Про мощность розеток уточню!
|
Berlioz
гость
|
Странно. Т.е. я розетки тоже давал-3Ф. Но задал вопрос пожарным-так они сказали, что у них всё автономно (генераторы портативные и проч.) и никаких там розеток им не надо. Всё моё ношу с собой. Omnia mea mecum porto-ихний девиз, т.с. 
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
2Berlioz:
Всё моё ношу с собой
и это правильно. то приедут, а там чубай диверсию устроил, прикурили и разехались 
|
shur
профи
Сообщений: 603 |
А какой тип розеток ставиться на 12 кВт??
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
В общем, у нас сотрудница в отделе, по работе будет встречатся с пожарными из части.
Я ее попросил чтобы она уточнила про то какие нужные им розетки (и нужны ли они???) и мощность ссответственно...
Результаты опроса опубликую)
|
Кату
ученик
Сообщений: 29 |
2ingman
Спасибо! приму на заметку.
Сотрудница из отдела встречалась с пожарными, но пока они точно сказать ничего не смогли. Надо мол почитать тех. характеристики и т.д. обещали потом позвонить, пока не звонят....
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
2Кату:
я всегда подозревал что все должно быть по расписанию ..
НПБ 192-2000
ТЕХНИКА ПОЖАРНАЯ.
АВТОМОБИЛЬ СВЯЗИ И ОСВЕЩЕНИЯ.
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ.
МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
[..]
3.2. В качестве главного параметра АСО берется значение мощности основного источника питания (кВт).
3.3. Примеры условных обозначений.
Пример 1: АСО-12(66)-90Б XX.
Автомобиль связи и освещения с генератором мощностью 12 кВт, на шасси ГАЗ-66, модели 90-Б, XX.
Пример 2: АСО-20(3205) XXX ЮСЯИ240 ТУ.
Автомобиль связи и освещения с генератором мощностью 20 кВт, на шасси ПАЗ-3205, изготовленный в соответствии с ЮСЯИ240.00.00.000ТУ.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
6.17. Требования к цепям резервирования внешнего источника
6.17.1. Цепи питания должны предусматривать питание вспомогательных механизмов и систем собственных нужд переменным током напряжением 230/400 В от источника питания (при его работе) и от внешнего источника питания (в режиме “резерв”). Для обеспечения указанного требования напряжение на линию собственных нужд должно подаваться с шин источника питания.
6.17.2. На источниках питания кузовного исполнения частотой тока 400 Гц должен предусматриваться ввод внешнего источника напряжением 400 В (трехфазный) или 230 В (однофазный), частотой тока 50 Гц для питания систем освещения и подзаряда аккумуляторных батарей при регламентных и ремонтных работах.
Цепи питания должны предусматривать возможность переключения указанных систем на питание от шин источника питания или от ввода внешнего источника.
6.17.3. На переносных источниках питания должно предусматриваться питание систем собственных нужд от постороннего источника без выведенной нейтрали. При этом при необходимости питания отдельных потребителей собственных нужд фазным напряжением в цепях питания должен предусматриваться понижающий трансформатор.
6.17.4. На вводе внешнего источника для питания собственных нужд должен устанавливаться автоматический выключатель или контактор со схемой защитного отключения при появлении на корпусе источника питания опасного напряжения относительно земли.
6.17.5. Для защиты цепей собственных нужд и электродвигателей механизмов собственных нужд от токов короткого замыкания и недопустимых перегрузок в цепи питания каждой системы должны устанавливаться автоматический выключатель или предохранители.
[..]
6.23. Требования к приемникам электроэнергии
6.23.1. АСО комплектуются стационарными и переносными приемниками электроэнергии.
6.23.2. Рабочее напряжение приемников электроэнергии должно быть не более 230 В (для переносных приемников тип напряжения должен указываться в конкретных технических условиях).
Корпуса стационарных приемников электроэнергии должны иметь металлическую связь с шасси АСО и рамой ЭСУ. Переносные приемники электроэнергии должны подключаться к ЭСУ через УЗО.
6.23.3. Суммарная мощность, одновременно потребляемая стационарными и переносными приемниками электроэнергии по основным схемам работы, не должна превышать 90 % номинальной мощности источника питания ЭСУ.
6.23.4. Присоединение переносных приемников электроэнергии к распределительному устройству ЭСУ должно осуществляться посредством кабелей.
Запрещается присоединение переносных приемников электроэнергии к питающей сети без разъема.
6.23.5. Разъемы (штепсельные соединения) должны быть с недоступными токоведущими частями и иметь специальный контакт для жилы кабеля, соединяющий корпус приемника электроэнергии с УЗО.
6.23.6. Присоединение корпуса приемника электроэнергии к ЗОУ должно осуществляться посредством специальной жилы переносного кабеля. Эта жила должна быть в общей оболочке кабеля, но не должна одновременно служить проводником рабочего тока.
6.24. Требования к раз ветви тельным коробкам и кабельным катушкам
6.24.1. Разветвительные коробки для подключения группы приемников электроэнергии должны быть оборудованы розетками для снятия напряжения.
6.24.2. Розетки разветвительных коробок должны иметь заглушки для защиты от попадания влаги и грязи.
6.24.3. На разветвительных коробках необходимо предусматривать световую сигнализацию наличия напряжения.
6.24.4. Кабельные катушки необходимо конструктивно выполнять таким образом, чтобы исключалась возможность контакта корпусов разъемов кабеля с поверхностью земли.
6.24.5. Для повышения оперативности работы с выносными приемниками электроэнергии в комплект ЭСУ необходимо вводить переносные катушки с силовыми кабелями длиной от 25 до 40 м и стационарные катушки с магистральным кабелем длиной от 90 до 100 м (конкретная длина должна определяться заказчиком).
6.24.6. Переносные кабельные катушки должны быть оборудованы ремнем для переноски.
6.24.7. Конструкция разветвительных коробок должна соответствовать требованиям степени защиты IP45 по ГОСТ 14254.
6.24.8. Разъемы соединительных кабелей между агрегатами должны иметь соединения, исключающие их самопроизвольное отключение.
6.25. Требования по электробезопасности
6.25.1. Электробезопасность АСО должна соответствовать требованиям ГОСТ 12.2.037.
6.25.2. Конструкция ЭСУ АСО должна обеспечивать безопасность обслуживающего персонала от поражения электрическим током в соответствии с ГОСТ 12.1.019 и "Правилами безопасности при эксплуатации электроустановок пожарных автомобилей и прицепов", от травмирования вращающимися и подвижными частями и получения ожогов от частей, нагретых до высокой температуры.
Конструкция ЭСУ капотного и контейнерного исполнения должна соответствовать требованиям степени защиты 1Р23 по ГОСТ 14254.
6.25.3. Схема электрических соединений ЭСУ АСО переменного трехфазного тока должна иметь изолированную нейтраль (при соединении обмоток генератора по схеме "звезда" с выведенной нулевой точкой).
Не допускается применять какие-либо устройства, создающие электрическую связь фазных проводов или нейтрали с корпусом либо землей как непосредственно, так и через искусственную нулевую точку (кроме устройства для подавления помех радиоприему).
Для эксплуатации совместно с электрической сетью государственной энергетической системы в ЭСУ АСО должно быть предусмотрено автоматическое защитное отключающее устройство (АЗОУ).
6.25.4. Для обеспечения электробезопасности в ЭСУ напряжением 36 В и выше должен быть предусмотрен постоянный контроль сопротивления изоляции и устройства защитного отключения аварийных участков электросети.
Система обеспечения электробезопасности, состоящая из сочетания устройств постоянного контроля сопротивления изоляции и устройств защитного отключения, должна являться основной системой обеспечения электробезопасности при эксплуатации ЭСУ АСО.
6.25.5. Приборы постоянного контроля изоляции (ПКИ) должны иметь световую и звуковую сигнализацию о снижении сопротивления изоляции ниже допускаемого значения.
6.25.6. Все металлические нетоковедущие части электрооборудования, которые могут оказаться под опасным напряжением вследствие повреждения изоляции, должны иметь электрическое соединение с корпусом источника питания, а также с рамой шасси АСО.
6.25.7. Сопротивление изоляции отдельных разобщенных силовых цепей номинальным напряжением 230 и 400 В между собой и по отношению к корпусу должно быть не менее 0,5 МОм.
6.25.8. ЭСУ должны иметь заземляющие зажимы для подключения защитного и рабочих заземлений и знаки заземлений, выполненные по ГОСТ 21130.
6.25.9. ЭСУ напряжением 230 и 400 В должны быть укомплектованы стержневыми заземлителями, изготовленными в соответствии с ГОСТ 16556. Комплект заземлителя с устройством для забивки его в грунт и извлечения из грунта должен иметь один стержень длиной 2000, 1500 или 1180 мм, зажим, замок и молот.
Покрытие изделий должно соответствовать требованиям, установленным в ГОСТ 9.301. Замок на стержне должен закрываться и открываться усилием руки, при этом зазор между разъемными частями замка, закрепленного на стержне, должен быть в пределах 1,5-3,5 мм. Молот должен свободно без усилий перемещаться вдоль стержня при забивке заземлителя в грунт и извлечения его из грунта. Зажим должен обеспечивать надежный контакт со стержнем трех заземляющих проводников с площадью сечения от 6 до 25 мм.
Переходное сопротивлением между стержнем и заземляющими проводниками не должно превышать 600 мкОм.
Заземляющее устройство должно обеспечивать сопротивление растеканию не более 25 Ом.
Количество стержневых заземлителей должно устанавливаться в нормативно-технической документации на АСО конкретных моделей.
6.25.10. Электрическая изоляция токоведущих частей ЭСУ АСО должна выдерживать без повреждения в течение 1 мин практические синусоидальные испытательные напряжения частотой 50 Гц (при отключенных конденсаторах и полупроводниковых приборах):
при номинальном напряжении ЭСУ 230 В -1500 В;
при номинальном напряжении ЭСУ 400 В -1800 В.
6.25.11. ЭСУ АСО должны отвечать требованиям пожарной безопасности по ГОСТ 12.1.004.
6.25.12. Щиты силовые распределительные должны размещаться в кабинах, салонах и специальных отсеках АСО.
В отсеках со щитами не допускается размещение механических передач, гидравлических, пневматических и других коммуникаций, не относящихся к ЭСУ.
Щиты, как правило, должны устанавливаться с применением виброизолирующих устройств.
6.25.13. На лицевой панели или в другом месте, удобном для обзора СР и РУ, если оно выделено в автономный блок, должен быть предупреждающий знак "Осторожно! Электрическое напряжение" по ГОСТ 12.4.026.
6.25.14. Ввод проводов в корпуса, коробки, щитки и другие устройства следует осуществлять через изоляционные детали. При этом должна исключаться возможность повреждения проводов и их изоляции в процессе монтажа и эксплуатации ЭСУ.
6.25.15. Вводы, проводники, штепсельные разъемы должны иметь маркировку. Навеска маркировочных бирок не допускается. Маркировка проводников должна выполняться на обоих концах каждого проводника.
6.25.16. Предупреждающие сигналы, надписи и таблички должны применяться для указания: включенного состояния изделия, защиты, наличия напряжения, включения стационарных и переносных приемников электроэнергии и иных действий, установленных для конкретных видов изделий.
6.25.17. Корпуса распределительных устройств, разветвительных коробок, приемников электроэнергии, кабельных катушек на разные частоту тока и напряжение должны иметь отличительную окраску, а штепсельные соединения - конструктивно отличаться, с тем чтобы исключить возможность взаимного включения.
6.25.18. Переносные приемники электроэнергии должны быть безопасными в работе и иметь недоступные для прикосновения токоведущие части.
6.25.19. Питание переносных приемников электроэнергии должно осуществляться переносным гибким кабелем с медными жилами, резиновой изоляцией в оболочке, устойчивой к многократным перегибам и истиранию, стойкой к окружающей среде.
6.25.20. Соединительные кабели не должны иметь повреждений (трещин, изломов, срезов и т. п.), видимых без применения увеличительных приборов.
6.25.21. Степень защиты переносных приемников должна соответствовать исполнению не менее IP45 по ГОСТ 14254.
6.25.22. АСО должен быть укомплектован средствами индивидуальной защиты личного состава от поражения электрическим током (диэлектрические перчатки, боты, коврики, а также ножницы для резки электропроводов).
[..]
|
nordwest
специалист
 Сообщений: 113 |
2Berlioz:
Я тоже ставил розетки, хотя пожарники сказали, что у них все автономное. Но розетки быть должны.
Северо-Запад. Проектирование внутреннего и внешнего э/снабжения. 0,4кВ-10кВ.
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
2nordwest:
см.выше ..
6.17.1. Цепи питания должны предусматривать питание вспомогательных механизмов и систем собственных нужд переменным током напряжением 230/400 В от источника питания (при его работе) и от внешнего источника питания (в режиме “резерв”). Для обеспечения указанного требования напряжение на линию собственных нужд должно подаваться с шин источника питания.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
