|
|
 |
|
Форум / Электрика / Повышение качества электроэнергии |
|
|
|
|
Rustmaker
профи
 Сообщений: 1267 |
Интересная штука. У одного потребителя на даче глючит бытовая техника. И не просто так, а в момент прохода электропоезда.
Дальнейшее исследование показало, что дача запитана от линии продольного электроснабжения железной дороги, и в момент работы тяговых электродвигателей поезда резко вырастает коэффициент нелинейных искажений напряжения; в частности - седьмая гармоника. Как только эта гармноика вылезает за 6% - вдруг - ГЛЮК! 
Что посоветуете установить, чтобы улучшить эту самую синусоиду? Замену силового транса или источника электроснабжения не предлагать. Сетевой фильтр для компьютера не эффективен.
Не понял, но попробую... (с) Rustmaker
|
|
Ответы
|
|
|
Kaizer
новичок
Сообщений: 6 |
А что за бытовая? Электронная, телевизор-видео? Импульсных помех от переключения тяговых цепей на ЭПС, во время его прохода, не наблюдалось?
Самое идеальное - это выпрямитель-АКБ-инвертор. Как вариант - Smart-UPS 700ВА б/у (чтоб подешевле) подключить к АКБ 24В, которую заряжать внешним источником-выпрямителем. Получится бюджетный Он-Лайн  , если всё кроме УПСа достать/спаять.
Или просто Он-Лайн купить подешевше. Как вариант, мож такой? http://www.aes.ru/ups/inelt/detail.php?ID=1683
Достаточно недорого для Он-Лайна.
Городить пассивные фильтры - не знаю, если только трансформаторы и конденсаторы нахаляву достать. А как-же там СЦБ работает в таком случае?
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
Можно СМАРТ. Фильтр - на 7-ю гармонику не так просто. Может и разделительный транс отфильтрует. Сетевой фильтр в имп БП - от ВЧ. Писали еще о кондиционерах питания.
|
Север
профи
Сообщений: 232 |
А что клиент только один весит на этой линии?
|
Rustmaker
профи
Сообщений: 1267 |
2Kaizer:
А что за бытовая?
"Умная"  стирмашинка Электролох
Импульсных помех от переключения тяговых цепей на ЭПС, во время его прохода, не наблюдалось?
Нет. Вот такая горбаноида вместо напряжения:
А как-же там СЦБ работает в таком случае?
Фазочувствительных реле там нету.
2ozi:
Вроде существуют активные фильтры, но пресловутая цена вопроса
http://www.news.elteh.ru/arh/2005/36/12.php
http://www.salonhifi.ru/descr2633.htm - это и есть "кондиционер"?
А СМАРТ-это что за звэр?
Не понял, но попробую... (с) Rustmaker
|
ozi
модератор
Сообщений: 7116 |
Смарт - SMART UPS APC Kaizerа - "стандартная" кличка On Line UPS
это и есть "кондиционер"? - функционально похож. И тот активный фильтр тоже функционально - кондиционер. "Выпрямитель-АКБ-инвертор" тоже кондиционер, если инвертор приличный и даже без битарейки.
График не от применения частотных преобразователей? Новая напасть? А что с техникой, что ей не нравится? Через разделительный транс не пробовали?
|
Rustmaker
профи
Сообщений: 1267 |
2ozi:
График не от применения частотных преобразователей?
Нет, от преобразователей АС/DC - шестипульсовых выпрямителей "звезда-обратная звезда с уравнительным реактором" на жел.дор. тяговой подстанции постоянного тока.
Проблема довольно старая, только вот новая техника больно нежная.
А что с техникой, что ей не нравится? Через разделительный транс не пробовали?
Питание приходит по линии продольного электроснабжения (ПЭ) железной дороги 6 кВ, далее ТП 63 кВА (треугольник-звезда) - и к клиенту. Параллельных потребителей, мешающих - нет.
Дело в том, что линия ПЭ питается от той же подстанции, что и поезда. Как электричка дает газу, всякие гармоники лезут в линию ПЭ.
Умники с гарантийного ремонта стир.машинки заявили "у вас нейтраль плохая". Да, любой гасконец - с рождения академик.
Не понял, но попробую... (с) Rustmaker
|
Kaizer
новичок
Сообщений: 6 |
Да, со стиралкой сложнее. Вот если переключить ТЭН напрямую, а движок и электронику через фильтр (есть вариант, что глючит датчик тока двигателя, если там таковой есть). А запитка электроники в них - диод, балластный резистор, стабилитрон (иногда прямо внутри управляющей микросхемы) и электролитический конденсатор. Городить фильтр для всего, вместе с ТЭНом - имеет-ли смысл? Понятно, что гарантия в таком случае ёкнется, но ещё неизвестно, что дешевле будет.
Идеально - сменить выпрямительную установку на 12-пульсовую. Кстати, а что энергоснабжающая организация думает о таких гармониках? Штрафует?
|
Rustmaker
профи
Сообщений: 1267 |
2Kaizer:
гарантия в таком случае ёкнется
Кабы для себя - еще подумал...
Городить фильтр для всего, вместе с ТЭНом - имеет-ли смысл?
Кто б мог подумать, что паршивая седьмая гармоника так на это повлияет. ИМХО, ремонтники просто не хотят задарма чинить по гарантии. Создали ИБД (имитацию бурной деятельности) с намеком - дай денег. Потому, что симптом глюка постоянно один и тот же: гаснет индикатор "дверка закрыта" и происходит аварийный останов. Есть подозрение, что удерживающий замок дверки кондер не работает, как надо: пару раз даже удалось открыть дверку. Так не должно быть.
Лично при беседах с ремонтниками не участвовал, передаю со слов хозяина машинки.
Тем не менее: проблема гармоник не исчезнет глобально, просто будет вылезать тут или там...
Идеально - сменить выпрямительную установку на 12-пульсовую.
Ага. Мощность силового транса на подстанции - около 4 МВА. Сколько стоит его перемотать?
Кстати, а что энергоснабжающая организация думает о таких гармониках? Штрафует?
Господь миловал, но рано или поздно доберутся. Тогда - 
Не понял, но попробую... (с) Rustmaker
|
AL
специалист
Сообщений: 156 |
2Rustmaker:
Кто б мог подумать, что паршивая седьмая гармоника так на это повлияет.
Судя по всему тут ещё и 5-я гармоника горбиться. Шестиимпульсники выдают начиная с 5-ой.
Если такая горбаноида всё время, движок стиралки долго не проживёт.
Считается, если коэфф. гармоник 10% срок службы однофазного движка сокращается на треть.
Лучший выход конечно ON Line преобразователь поставить.
Но можно попробовать дроссель, который ставиться на выходе частотного преобразователя.
Обычно продаётся как опция к приводу.
|
Rustmaker
профи
Сообщений: 1267 |
2AL:
Судя по всему тут ещё и 5-я гармоника горбиться.
Нет, 5=0.6%
7=6.2% - на время; обычно 1-2%.
такая горбаноида всё время
На время 10-20 секунд, но этого хватает, чтоб глюкнуло.
Вот такая примерно там схема:
http://www.box.net/shared/q7br0d32hd
преобразователь далеко...
Не понял, но попробую... (с) Rustmaker
|
Rustmaker
профи
Сообщений: 1267 |
В продолжение темы.
Гармоники вызывало... конденсаторное компенсирующее устройство, настроенное на слишком высокий (0,97) косинус.
Не понял, но попробую... (с) Rustmaker
|
Neptun8
специалист
Сообщений: 145 |
Гыыы в связи с этим вспомнил одну историю - как то пришлось разбираться в потере солярки, в общем у одного крутого человека стоял генератор, на случай отключения электроэнергии, автоматика все дела, свет в проводах кончился - дизель что под землей в углу участка сам запускается куча фильтров, звукоизоляция короче все шик/блеск/красота к дизелю шла огромная цистерна для соляры, этот гражданин залил ее полной, через неделю обнаружил что соляры нет... залил снова - чрез неделю опять соляры нет - подозрение пало на соседей... а оказалось все проще - дизель был подрублен с сети и когда напряжение на фазе падало менее 220 (в поселках не надо говорить как часто такое бывает) он сам включался и начинал питать дом до тех пор пока напруга не вернется на 220 ))) жесть не правда ли )
http://www.neptun8.ru
|
jgman
профи
Сообщений: 2629 |
Д. Костюченко
— Почему в большинстве случаев принято считать невыгодной полную компенсацию реактивной мощности в сети 6(10)кВ при использовании стандартных ИРМ, т.е. увеличение cos j до величины, близкой к единице. Имеется в виду в первую очередь особенность режима работы предприятия.
Е. Федотов, к.т.н., доцент кафедры «Электроснабжение промышленных предприятий» Самарского государственого технического университета
— В связи с образованием независимых генерирующих и электросетевых компаний на первый план выходит проблема согласования их экономических интересов в рамках технически единой системы производства и передачи электроэнергии. Одной из задач решения проблемы является компенсация реактивной мощности (КРМ).
Индивидуальная КРМ в узлах ее потребления в наибольшей степени увеличивает пропускную способность сети и сокращает соответствующие потери активной мощности. Однако даже при постоянном режиме работы потребителей индивидуальная КРМ менее экономична, чем централизованная, так как стоимость нескольких малых ИРМ всегда больше стоимости одного ИРМ той же мощности. Разность в стоимости индивидуальной и централизованной КРМ, как правило, окупается экономией электроэнергии за неприемлемо большой срок.
При переменном графике нагрузок потребителей индивидуальная компенсация еще менее экономична. При этом мощность централизованного ИРМ должна быть не меньше среднегодовой реактивной мощности узла сети. Затраты на его установку и эксплуатацию должны окупаться за счет экономии электроэнергии и улучшения ее качества. Выбор мощности централизованного ИРМ не по средней, а по максимальной (пиковой) реактивной нагрузке узла увеличивает срок его окупаемости. Это объясняется меньшим временем работы регулируемой части ИРМ.
Режим работы сети 6(10) кВ при полной компенсации реактивных нагрузок будет отличаться большими значениями напряжения в узлах сети. Настройка регулируемых ИРМ не должна приводить к перекомпенсации реактивной мощности на участках сети, так как это приводит не только к увеличению потерь электроэнергии на них, но и к повышению напряжения в узлах сети. При автоматическом регулировании результаты решения задачи поддержания напряжения в заданных пределах на предприятии и в энергосистеме не всегда совпадают из-за различия графиков нагрузок, поэтому, когда предприятие может выдать максимальную реактивную мощность, в системе в этот момент напряжения уже выше требуемых значений.
(узлы с переменным графиком нагрузки), как правило, редко окупается в приемлемые сроки и в любом случае должна осуществляться на основании соответствующих расчетов.
|
nordwest
специалист
 Сообщений: 113 |
2Rustmaker:
Согласен с Kaizer
Самое идеальное - это выпрямитель-АКБ-инвертор. Вообще для норамльной компенсации 7-ой гармоники можно просто сделать фильтр на базе индуктивно-емкостных элементов. А на практике вариант "выпрямитель-инвертор" самое то. Главное что-бы реализовывались они не на тиристорах 
Северо-Запад. Проектирование внутреннего и внешнего э/снабжения. 0,4кВ-10кВ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
