|
|
 |
|
Форум / Электрика / Выключатели в санузлах и душевых |
|
|
|
|
Серый29760
профи
Сообщений: 214 |
Народ, возник вопрос. Кто как делает.
Допустим есть туалет с умывальником. Они разделены. Но вход общий. Выключатель ставим снаружи. Как считаете как лучше сделать? Поставить сдвоенный или простой выключатель. Сдвоенный на первый взгляд как бы удобнее. Но если подумать то если кто то заходит и включает свет, то все равно придется включать оба выключателя (не знают же ведь какой выключатель где включает свет...). Поэтому считаю что лучше поставить один выключатель. Примерно тоже самое с душевой в которой есть преддушевая. Как здесь лучше сделать? На мой взгляд лучше поставить выключатель в преддушевой для душевой (тогда влагозащищенный ставить придется). Или тоже один выключатель перед входом в преддушевую на оба помещения?. Вобщем кто как делает???
Лишь тот узнает что такое воля, кто выл по волчьи в етырех стенах
|
Продолжение темы: страница 2
|
Ответы
|
|
|
vyachek
профи
 Сообщений: 3520 |
2Гость:
А чем ты проверяешь проводка замкнулась – фаза пропала? Подозреваю, что индикаторной отверткой? Если нет тестера, попробуй выкрутить лампочки в туалете и ванной и повтори свой эксперимент.
А вообще двухклавишный выключатель устроен так:
один контакт - фазный(или нулевой)
два других - тот же самый фазный(или нулевой) только разорваный. Т. о. ты можешь подать фазу(ноль) отдельно на лампочку в туалет и ванну. При этом, один конец без разрыва на выключателе заведен прямо на светильники - ноль, если выключатель рвет фазу или фаза, если выключатель рвет ноль.
Отсюда вывод, чтобы подключить вентилятор тебе необходим еще один провод помимо выключателя (ноль или фаза).
Еще одно небольшое размышление. Зачем включать вентилятор после того как ты выйдешь из ванной/туалета? Сквозняков боишься? Или свое не пахнет?
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Гость
гость
|
2vyachek:
Да, индикаторной отверткой проверяю наличае фазы.
1. Выкрутил лампочки в туалете и ванной , проверил идикаторной отверткой - фазы в выключателе нет как в включенном, так выключенном состоянии.
Выключил свет -- индикатор показывает наличае фазы в ванной и в туалете - в патроне светильника , включил - фаза пропала в патроне светильника.
2.Выкрутил только лампочку в ванной - при выключенном положении - появилась фаза на клеме клавиши туалета.При включеном свете в туалете - фаза пропадает.
Та же история ,если выкрутить только лампочку в туалете.
3.Разобрал одноклавишный выключатель для кухни. Два провода.Свет выключен – на одной из клем индикаторная отвертка показывает наличае фазы. Включил свет - фаза пропала.
Не поленился , разобрал выключатель для настольного светильника. Питание от розетки.Выключил – фаза на одной из клем выключателя.Включил – фаза присутствует на обоих клемах , как и положено при рваной фазе. Так почему же на одноклавишном выключателе для кухни фаза пропадает?
Что-то я запутался окончательно.
То ,что , чтобы подключить вентилятор мне необходим еще один провод помимо выключателя (ноль или фаза) я сообразил и писал про это выше по тексту (пункт 3) .Пришел к выводу , что мне нужно куда-то подключить нейтральный провод вентилятора.Куда только ? – в розетку (близко) или в распределительную коробку?
Может , действительно запитать выключатель для ванной от розетки?
Насчет сквозняков…Думал я над этим. Но все-таки , решил сделать выключатель-переключатель.Посмотреть как будет такая схема работать. Из-за мыслей насчет гула и сквозняков решил и поставить дополнительно реостат.Попробую на минимальных оборотах. К тому же , вентилятор можно отключать полностью через реостат. Еще подумываю сделать , что бы - выключил свет в ванной - вентилятор мотает на полную 5 минут , потом переходит в режим реостата.Посоветывали реализовать это через реле времени.
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2Гость:
Если хочешь заниматься электрикой и дальше, выкинь индикатор подальше (смотри-ка стихи получаются)! Сделай контрольку - лампочка (можно миньон) 220х10 в патроне и два провода к ней.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Гость
гость
|
2vyachek:
Контролька - лампочка.Патрон,лампа и два провода от патрона.
Но ведь при помощи лампочки не найдешь - где фаза , а где нуль. А если еще замкнешь две фазы - лампа ведь рванет.
Боязно.Облазил весь Гугл в течении нескольких часов - вопрос прояснить не удалось.
Есть у меня дома таких два прибора.
Пользоваться ими толком не умею.Ну , могу посметреть вольты и амперы в переменном и постоянном источнике тока.Но при этом должен быть уверен где плюс (фаза), а где минус (нуль).
Провод фазы как-то можно определить этими приборами?
Так же боязно - вдруг перепутаю фазу и нуль - спалю приборы.Или замкну две фазы.
Облазил инет, думал найду руководство или описание.
3-и часа.Ничего не нашел.Может ссылка по этому вопросу есть?
|
Гость
гость
|
Тут увеличенное изображение.
|
Сергей эл
гость
|
Какраз о выключателях. В жилом доме 17 этажей, на последних двух 16,17 установленны вентиляторы 0,55 кВт в санузлах и кухнях. Которые обеспечивают вытяжку. Как известно по правилам все вентустановки в том числе и эти вентиляторы при пожаре должны отключаться. Каким образом их отключать. Всю квартиру - не поймут, к каждому ставить отдельный пускатель и проводник - дорого. Запитать централизованно через этажный распределительный щит - нет возможности учитывать эл-эн, т.к. жильцы должны за это платить или ставить по 2 счетчика (тоже как-то не звучит).
Кто сталкивался с таким вопросом подскажите пожалуйста.
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2Гость:
Если у тебя все так сложно с электричеством, то индикатором найди ноль в розетке (тут индикатор покажет, если ноль не в обрыве), затем вставь один конец провода от контрольки в ноль розетки, а вторым щупай где хочешь. Если лампочка загорится - ты нашел фазу. Если не загорится - ноль (или дерево ).
На фотках у тебя (слева на право) токоизмерительные клещи, тестер (или мультиметр). Тебе эти приборы по наследству достались?
И тот и другой можно использовать как контрольку (см. выше). Кроме этого их можно использовать как "прозвонку" при отсутствии напряжения на всех клеммах исследуемого прибора. Например, ты можешь взять магазинный выключатель и исследовать все его режимы влючения/выключения без подключения к сети 220 В.
Учи матчасть, хотя бы инструкцию на приборы.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Гость
гость
|
2vyachek:
Спасибо за подсказку насчет нуля в розетке.Сам бы не догадался. Завтра сделаю лампочку.
Вы так категорично высказались насчет индикаторной отвертки - (выкинь индикатор подальше). Чем же она так плоха?
Да,приборы достались по наследству.Инструкции к ним нет. Может , у кого есть ссылка в инете на инструкцию или др.информацию по приборам.
Несколько часов полазил - ничего не нашел.
Мне тут один спец сказал , что при проверке переменного тока (к примеру в розетке) - неважно какой провод попадет из прибора на фазу - красный или черный (плюсовой или минусовой).
А я смотрю - на одном из приборов крокодильчик оплавился неслабо.Боязно.
Или плюс - минус - это только для постоянного тока важно?
Для интереса - поменял подключаемые полуса при тестировании батарейки кроны - руку , в которой держал батарейку тряхонуло.
|
vyachek
профи
Сообщений: 3520 |
2Гость:
руку , в которой держал батарейку тряхонуло - ну ты блин даешь!
У тебя на фотках цифровые приборы, им пофигу где плюс, где минус (для переменки - тем более), просто если полярность будет перепутана высветится знак минус.
Индикаторная отвертка плоха тем, что чувствует (показывает) различные наводки. К примеру, если у тебя ноль оторван (как в случае с выключателем) индикатор будет показывать "фазу" на всех контактах.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Гость
гость
|
"Прозвонку" уже научился делать методом научного тыка.
Прозвонил свой выключатель-переключатель.Полет нормальный.
Попробую завтра - найду отверткой-индикатором нуль в розетке.Вставлю один из проводов от мультиметра в нуль розетки , а вторым буду щупать в выключателе- искать фазу.
|
Гость
гость
|
Вольтметром проверил двуклавишный выключатель. (ему действительно все равно какая полярность , что не скажу про токоизмерительне клещи - при изменении полярности стрелка шустро упиралась в корпус.А что было бы если бы я фазу с нулем перепутал.Пока боязно-пользуюсь вольтметром.История в ударом током от батарейки произошла как раз с этими клещами).
Ситуация с двуклавишным выключателем прояснилась наконец.Все осталось как и прежде при тестировании отверткой В выключеном состоянии - две фазы , один нуль.
В включеном - на всех трех проводах отсутствие фазы.
Я все никак не мог понять - почему фаза отсутствует.
Хотя и проверял патрон для лампы в ванной и туалете в выключеном состоянии - фаза присутствует на клеме.
Все оказалось до смешного просто.
Подключение освещения в распределительной коробке
Двухклавишный выключатель
Только у меня - наоботор.Стало ясно почему при включеном свете - в выключателе фазы проподают.А при выключеном - фазы есть в патроне для лампы.
Мне кажется ,что электрик что-то намудрил.
Теперь я - перебрасываю одну из фаз и нуль в новый выключатель-переключатель.Фазу использую из этого выключателя для вентилятора, а вот нуль - придется запитать из соседней розетки.
Думаю , что схема заработает.
Ну,что же, с вашей помощью я встал на одну ступеньку выше в своих познания в электрике. Отдельное спасибо vyachek.
|
Гость
гость
|
Посмотрите оборудование белорусской Ноотехники
|
Гость
гость
|
Опасность общего выключателя-остаться в темноте наедине с унитазом. Имейте это в виду.
|
Гость
гость
|
2vyachek:
Это ведь преступление - что у меня на кухне, в ванной и туалете (в др.комнатах не смотрел) при выключеном свете в осветительных приборах - один из контактов фазный.
Все сделал.Из двойного выключателя сделал два одинарных.
Поставил реостат.Сделал проводку.Нейтральный провод вентилятора подсоединил к нейтральному контакту ближайшей розетки.Есть свет в ванной,туалете,работает вентилятор через реостат.
Приборы оказали незаменимую услугу.Прозванивал цепи (у меня дома бухта кабеля но без маркировки), выяснил , что контакт с фазой можно свободно устанавливать при помощи вольтметра - одним из крокодильчиков (или как они там правильно называются), по показанию прибора.
Единственное , еще не понял , на приборах присутствует значок Ома , знаю что это показатель сопротивления. Но как им пользоваться - не пойму.
На токоизмерительных клещах есть датчик температуры (от -50 до + 200).Для каких это целей?
Хотелось бы выяснить - при помощи вольтметра, можно прозвонить кабель заземления - рабочий они или нет?
|
Гость
гость
|
Кажись сообразил насчет сопротивления.Любой проводник прозваниваешь - показывает сопротивление.Так ?
|
MYSha
новичок
|
2Гость:
Да, т.е. там по закону ОМа подаеться напряжение и имеряеться ток, который потом переводят в ОМы.
|
Полупрофан
профи
Сообщений: 212 |
Прочитал- навеяло старый баян о преимуществах склероза-каждый день новые встречи, знакомства...Такой энтузиаст. Эти бы усилия на основной работе приложил бы.
Где был на уроках физики в 7-8 классе?
Смотрю как текут электроны и плачу...
|
Гость
гость
|
Тут такой вопрос по ванной.
Полотенцесушитель 40W.Польский.На кабеле какая-то ахинея написана.
Надо бы удлинитель к нему.Какого сечения кабель взять?
На самом полотенцесушителе отсутствует выключатель.(Не я покупал)
Есть розетка за стенкой ванной , но в труднодоступном месте, к тому же , к ней стиралка подключена.
Как грамотно организовать включение-выключение полотенцесушителя?
|
MYSha
новичок
|
2Гость:
там нужен теплодатчик, иначе он будет много электричества мотать. Т.е его надо подкючать через температурный датчик.
|
Гость
гость
|
В2MYSha:
20w не так много, по инструкции - температура полотенцесушителя выше 60 градусов не поднимается (без нагрузки - мокрого белья, полотенца).
Не знаю , на сколько оправдан теплодатчик.Да и как его монтировать на сушитель?
А, принцип его работы - выставил температуру , достигнув ее полотенцесушитель отключается .
Мне не понятно - потом, он сам включается ,или только, надо принудительно включать?
Все равно, надо ставить выключатель - на случай длительного отсутствия.
Пока нет идей, как при одной розетке, на которой стиралка , реализовать это.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
