Форум / Электрика / Однофазные электроприемники на 3-х полюсный автомат.

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Однофазные электроприемники на 3-х полюсный автомат.	01 ноября 2011 г., 09:17
обратиться     цитировать

6 отопительных агрегатов. 2 квт. Однофазные. Хочу подключить одним 5-ти жильным кабелем от 3-х полюсного автомата. 4кВт на фазу А, 4кВт на фазу В и 4кВт на фазу С.
На сколько я знаю запрета не существует.
Верно?

Ответы

Electric14
профи

Сообщений: 1109

	Re:	01 ноября 2011 г., 14:42
обратиться     цитировать

2Нормальный:
а по схеме - шинопровод

"всю жизнь путал реактив с креативом"

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Предлагаю пари! Взнос - 1000 руб.	01 ноября 2011 г., 14:55
обратиться     цитировать

Была еще тема пораньше, там в качестве примера ставили схемы освещения в метро (частичные случаи).
А вообще, господа коллеги!
Предлагаю пари. На "пиво" - взнос 1000 руб. Для всех, кто доверяет мнению Центрального аппарата "Ростехнадзора". На одной чаше - все, кто "ЗА" такие схемы подключений (и силы и освещения), на другой - кто против (похоже, я один. Возможно, еще Волк).
Пишем совместно одобренное письменное обращение в РТН (технический вопрос), с подробным описанием сути подключения. Через 3-4 недели - пересылаем деньги победителям (нам с Волком).
Если у кого-то есть согласованные в "Росгосэкспертизе" такие схемы подключений - тех сам Бог велел откликнуться.

Вопрос не по теме: в коде с картинки, который нужно ввести в чистое поле, есть вертикальные черточки-штришки. Много лет не могу побороть комп: какой символ вводить? У меня ничего не проходит: ни верт. штрих (под F11), ни что-то другое.

Al Ща
профи

Сообщений: 3296

	Re: Предлагаю пари! Взнос - 1000 руб.	01 ноября 2011 г., 15:32
обратиться     цитировать

2Electric14:
а по схеме - шинопровод Во! Магистраль - она и в Африке магистраль...

2Кузьменко В.В.:
кто "ЗА" такие схемы подключений (и силы и освещения) Так их! Даёшь в каждую квартиру отдельный фидер от АЭС!!! (С резервом!!!)
Вопрос не по теме какой символ вводить?
Касаемо теста Тьюринга? А если вообще никакой не вводить?

А пуркуа-бы и не па?

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Предлагаю пари! Взнос - 1000 руб.	01 ноября 2011 г., 15:47
обратиться     цитировать

2Al Ща:
фидер от АЭС!!!
Александер! Не увиливай от ответа! В пари будешь участвовать? Бабки нужны?

теста Тьюринга?
Какие ты умные слова знаешь! Кошмар! Получается, вместо 6 символов, вводить 5, и должно получиться? Чукча, однако, попробует.

Al Ща
профи

Сообщений: 3296

	Re: Предлагаю пари! Взнос - 1000 руб.	01 ноября 2011 г., 15:49
обратиться     цитировать

2Кузьменко В.В.:
В пари будешь участвовать?
Неа!!! Я даже с государством в азартные игры не играю!

Чукча, однако, попробует.
В смысле - "не читатель, а писатель"?

А пуркуа-бы и не па?

Кузьменко В.В.
гость

	Re: Предлагаю пари! Взнос - 1000 руб.	01 ноября 2011 г., 17:31
обратиться     цитировать

2Al Ща:
Насчет Тьюринга
ты меня жестоко и бессовестно обманул. Твоя шутка на практике не проходит.

al999
гость

	Re:	01 ноября 2011 г., 18:43
обратиться     цитировать

А в чем, собственно, проблема-то? Трехфазная распределенная нагрузка с собственным аппаратом управления и защиты - всего то. Вопрос в другом.
Дистанционный пульт управления. Агрегаты на потолке.
Если это теплый пол 2-ого этажа, тогда конечно. Но если обогрев этого же этажа, да еще с высокими потолками, это круто.

al999
гость

	Re:	01 ноября 2011 г., 18:49
обратиться     цитировать

В.В, Кузьменко
А латинское л L маленькое не пробовали?

Volk
гость

	Re:	01 ноября 2011 г., 22:46
обратиться     цитировать

Да, товарищи..интересные тут у вас дела творятся)))
облизнулся...
Ну че, приступим?
Начнем с малого:
1)СТЫДНО, товарищи, стыдно! Ни проектировщики, ни эксплуатационщики, ни монтажники не знают как правильно называется магистральная сеть и чем она отличается от радиальной! горизонтальный висяк...тьфу стояк...! (лабораторным монстрам респект))).
2)Освещение разумеется надо считать идентичным ! ТОЧНА! И электроснабжение туда же? Ну, раз есть НТП96, то на фиг нам НТП-99 и НТП ЭПП-94 читать..вот еще…Ну действительно, АБСОЛЮТНО все типы электроприемников аналогичны по назначению, ответственности, возможным авариям, обслуживанию..да и в ПУЭ пора уже объединить разные главы в одну..понаплодили разделов..демоны…один хрен ток то переменный и там и там…
3)Далее особо грамотным расчетчикам последствий ОКЗ (для которых все равно магистральная или радиальная схема с точки зрения напряжения на зажимах) посвящается. Пусть составим примитивную схему, совершенно отвязную, но для примера, с указанными в топике нагрузками. Итак пусть ТП 630 кВА, пусть некий главный щит с нагрузкой 100 А от ТП питается ну пусть 4х95 по меди 100 м и пусть с щита через 3Р автомат «С» питается указанное автором безобразие 18 А из 6 агрегатов по 2 кВт кабелем 5х4 по меди и пусть даже с почти нулевой длиной однофазных шлейфов того же сечения. Имеем (грубо, но для примитива сойдет) в питающей сети 1% нормальных потерь, в групповой сети 4%. Представим нулевой ОКЗ. Грубо-196 А. Т.е чувствительность группового QF -7,8, время срабатывания- для «С»-до 5 сек. Соответственно потери напруги в поврежденной фазе (на участке) питающей сети весьма грубо 10 В, группы (на участке)-так же грубо 110 В. Т.е. ТЕ САМЫЕ соседние агрегаты (других фаз) сидят где-то на грубо 330 В до 5 сек., а все остальные (!) однофазные потребители на главном щите-на тех же грубо 220 (ну в нуле небольшой потенциал ~10 В появится на время КЗ)
Остальное позже))))

Volk
гость

	Re:	01 ноября 2011 г., 23:27
обратиться     цитировать

*да, длина группы пусть 100 м

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Re:	02 ноября 2011 г., 08:51
обратиться     цитировать

Если это теплый пол 2-ого этажа, тогда конечно. Но если обогрев этого же этажа, да еще с высокими потолками, это круто.
Здание одноэтажное. Обогреватели инфракрасные.

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

	Re:	02 ноября 2011 г., 10:15
обратиться     цитировать

2Volk:
Спасибо.
Я не понял к чему нам НТП-99
Но в НТП ЭПП-94
Есть следующее:
Распределительные сети до 1 кВ могут выполняться магистральными или радиальными. Выбор вида сети зависит от планировки и габаритов технологического оборудования, условий среды, особенностей проведения подъемно-транспортных работ в цехе.
6.5.13. Магистральные распределительные сети до 1 кВ рекомендуется выполнять с помощью комплектных распределительных винопроводов.
Городить шинопровод ради подключения нескольких киловат? Думаю я могу обоснвоать отступление от рекомендаций.

Electric14
профи

Сообщений: 1109

	Re:	02 ноября 2011 г., 11:31
обратиться     цитировать

2Volk:
а почему 5 с???????
выбери 10, 60, вообще без отсечки.... )))

"всю жизнь путал реактив с креативом"

Volk
гость

	Re:	02 ноября 2011 г., 11:53
обратиться     цитировать

Такой юмор с проектир не катит.ты сказал Что один фиг- магистраль, радиаль с точки зрения повышения напр на соседах. Я тебе на простом примере показал, что это не так

Electric14
профи

Сообщений: 1109

	Re:	02 ноября 2011 г., 12:07
обратиться     цитировать

так приведи пример расчета "радиали" с теми же параметрами и влиянием напряжения при ОКЗ на Н на соседние агрегаты

"всю жизнь путал реактив с креативом"

Кузьменко В.В.
гость

	Re:	02 ноября 2011 г., 12:16
обратиться     цитировать

2Volk:
Друже, ты не педагогический ВУЗ заканчивал?
Ты для начала ответил бы 2Yp(l)uН:
на его изначальный вопрос: можно или неможно так подключать? С подвопросом: есть ли запреты на такую схему подключения?
Ведь, по сути, 2Yp(l)uН:
собирается смоделировать 3-фазный шинопровод.

Volk
гость

	Re:	02 ноября 2011 г., 12:27
обратиться     цитировать

2электрик14
А прочитать что я написал- не барское дело?

Electric14
профи

Сообщений: 1109

	Re:	02 ноября 2011 г., 12:43
обратиться     цитировать

2Volk:
так ты ж магистраль посчитал и раскритиковал

"всю жизнь путал реактив с креативом"

Electric14
профи

Сообщений: 1109

	Re:	02 ноября 2011 г., 12:48
обратиться     цитировать

таким образом, подключить принципиально можно, но эксплуатировать неудобно
а расчет на то и расчет, чтобы проверять выбранную схему присоединения и, в дальнейшем, изменять параметры цепи, защиты, если это целесообразно и экономично.

вот принцип проектировщика, а не хаять вдоль и поперек, причем необоснованно, с понтом и ошибками.....

"всю жизнь путал реактив с креативом"

Кузьменко В.В.
гость

	Re:	02 ноября 2011 г., 12:59
обратиться     цитировать

2Electric14:
Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу интеллектуальную переписку с Предводителем, но (стесняюсь спросить), из чего следует вывод:
подключить принципиально можно
Я не заметил никаких обоснований в позицию "можно". Хотя, для меня это и не особо интересно, т.к. я так подключать не собираюсь.

Ответ