Форум / Электрика / Конденсаторы люминисцентных ламп

acrid
новичок

Сообщений: 2

	Конденсаторы люминисцентных ламп	11 марта 2004 г., 12:00
обратиться     цитировать

день добрый всем, подскажите пожалуйста по какой причине могут взрываться конденсаторы, которые стоят на группе люминисцентных ламп !!!

Ответы

Сергей
гость

	Re:	15 марта 2004 г., 06:42
обратиться     цитировать

Штука опасная, если при проектировании не учитывать косинус (примерно 0,25) для тех же светильников 4*18 Вт. Завышение количества светильников на группе ведет к нагреву проводников и срабатыванию автомата. У меня другой вопрос. Почему производители пишут токи мелким шрифтом на сером фоне в своих каталогах, а в паспорте на светильник вообще забывают указывать потребляемый ток?
Вправе ли они производить светильники дающие косинус меньше 0,5?

joe kher
профи

Сообщений: 295

	Re:	17 марта 2004 г., 19:44
обратиться     цитировать

"Пускорегулирующие аппараты в схеме ламп расходуют около 30% их номинальной мощности" (речь идёт о стартерных ПРА для ЛЛНД)
("Практическое руководство по монтажу электроосвещения": М., "Высшая школа", 1990, стр.25)
====
Итого:
Светильник 4х18, cos F = 0,92, ПРА компенсированный

На один светильник:

I = P / U / cos F = (1,3х4х1 / 220 / 0,92 = 0,46 А

Если некомпенсированный:

I = P / U / cos F = (1,3х4х1 / 220 / 0,5 = 0,85 А
====
Всё правильно?

joe kher
профи

Сообщений: 295

	Re:	17 марта 2004 г., 19:50
обратиться     цитировать

Откель рожа в расчётах появилась? Должно быть "18" %(

Ищущий
профи

Сообщений: 1185

	Re:	18 марта 2004 г., 10:01
обратиться     цитировать

2joe kher:
Между 8 и ) надо ставить пробел, иначе

"Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен"
Альберт Эйнштейн

Сергей Музыка
гость

	Re:	18 марта 2004 г., 11:24
обратиться     цитировать

2joe kher:


А в случае некомпенсированного ПРА нужен ли коэффициент 1,3 в числителе?

joe kher
профи

Сообщений: 295

	Re:	19 марта 2004 г., 16:16
обратиться     цитировать

2Сергей Музыка:
Потери-то в дросселе, компенисрованном или нет - без разницы. Надо.

Cергей Музыка
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 12:09
обратиться     цитировать

Ведь еще есть такая вещь, что из-за недостаточности пускового импульса от дросселя для надежного зажигания лампы параллельно контактам стартера подключают кондер емкостью 5...10 пф.
В принципе, ведь он тоже будет компенсировать индуктивное сопротивление?????

serge
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 12:42
обратиться     цитировать

Это есть икрогасящий кондер, и служит для снижения т.н. радиопомех , а также чуть-чуть увеличивает длительность импульсов при розжиге лампы. На косинус не влияет!

Cергей Музыка
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 13:13
обратиться     цитировать

А почему он не будет влиять на косинус.

косинус=R/Z

Z=корень R2+(XL2-XC2)
То есть, если у нас в цепи есть емкость, то реактивное суммарное сопротивление уменьшится!?
Или я чего-то неправильно понимаю.

serge
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 14:24
обратиться     цитировать

Дело в том, что стартер (вместе со своим конд.) участвует только в розжиге лампы. После выхода на режим, он "отключается"!

ozi
модератор

Сообщений: 7116

	Re:	26 апреля 2004 г., 15:22
обратиться     цитировать

Прикинем на пальцАх: для 18W cos=0.5
Активных 18W-реактивных-18*кв.корень(1-0,5*0,5)/0,5=31W
31/220=140mA
22 0/140=1.57кОм
1/2/Пи/F/C=1570 => C=1/2/3.14/50/1570=2 мкФ да еще взять 4 шт
Если сильно не соврал-здоровенная байда-фазокомпенсатор, никак не фильтровочный!

Cергей Музыка
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 15:57
обратиться     цитировать

2serge:

То есть в рабочем режиме ток течет только через дроссель и саму лампу, а тококомпенсирующий кондер надо ставить последовательно с дросселем.
Правильно я понял?

serge
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 16:37
обратиться     цитировать

Или параллельно! В зависимости от общей схемы светильника!

Cергей Музыка
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 17:13
обратиться     цитировать

Если паралелльно, то главное, чтобы кондер был "между" светильником и стартером!?

serge
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 17:24
обратиться     цитировать

Типовые схемы светильников (раздел Паспорта), можно например здесь посмотреть!http://www.ltcom.ru/products/build/ars/

Дмитрий
гость

	Re:	26 апреля 2004 г., 21:41
обратиться     цитировать

За реактив плятят сурово больше, чем за потребление активной мощности.
А режим генерации реактива на сеть, стоит вообще "бешеных бабок".
Бред!
Реактив, потребленный свыше лимита (лень прикидывать, ок. 20% актива приблизительно, врать не буду) стоит 8% от тарифа на актив, а генерация вообще "бешеных бабок" целых 12% от тарфа за актив

Cергей Музыка
гость

	Re:	07 мая 2004 г., 09:58
обратиться     цитировать

Сижу читаю СП 31-110-03 (спасибо товарищу Ищущему).
Там следующее:
Коэффициенты мощности для расчета сетей освещения следует принимать с лампами:
- люминисцентными - 0,92,
- накаливания - 1
- ДРЛ и ДРИ с компенсированными ПРА - 0,85
- то же, с некомпенсированными ПРА - 0,3-0,5,
- газосветных рекламных установок - 0,35-0,4.
Не могу понять какие лампы относить к люминисцентным, в принципе и ЛЛНД и ДРЛ люминисцентные!?
Еще там есть следующее:
Применение светильников с люминисцентными лампами с некомпенсированными ПРА в общественных зданиях не допускается, кроме одноламповых светильников мощностью до 30 Вт, имеющих коэффициент мощности 0,5.

shur
профи

Сообщений: 603

	Re:	07 мая 2004 г., 11:41
обратиться     цитировать

Подскажите, где можно найти СП 31-110-03.

Cергей Музыка
гость

	Re:	07 мая 2004 г., 11:47
обратиться     цитировать

В электронном виде пока нигде.

Victor zmey
профи

Сообщений: 5639

	Re:	07 мая 2004 г., 11:50
обратиться     цитировать

2Cергей Музыка:
Ну ты придумай че-нить, мы тебя бы не забыли!!! Сколько страниц?

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

Ответ