Форум / Электрика / Гармоники третьего порядка

Гость
гость

	Гармоники третьего порядка	07 апреля 2011 г., 14:40
обратиться     цитировать

Ребята, объясните популярно, на пальцах, почему нейтральные провода в обычных бытовых розетках обграют больше, чем фазные?
Говорят, это связано с компьютерной техникой, третьей гармоникой и бла-бла-бла. Я не врубаюсь, закон Кирхгоффа действует?
Бывают двойные нейтрали (встречал в каталоге Мастерпакт). Это связано с тем же явлением.

Ответы

zotac
гость

	Re: И снова гармоники	12 апреля 2018 г., 09:46
обратиться     цитировать

читал, вроде, в журнале "ЦОДы", что по немецкому стандарту TIER (какому-то из них) сечение нуля линий питания стоек должно быть 2хФ

Гость1
гость

	Re: И снова гармоники	17 апреля 2018 г., 12:07
обратиться     цитировать

На пальцах просто и коротко. Все это связанно с нелинейными нагрузками (см. раздел электротехники - нелинейные цепи, так как там рассматриваются нелинейные нагрузки как пример - допустим реле) . То, что изучали по электротехнике - многие устройства это все линейные нагрузки, но нелинейных тоже много. Линейные это что - например устройство линейное - напряжение больше, ток тоже больше (или если инверсия - меньше). Если меньше напряжение, то и ток меньше (или если инверсия - больше). СмотрИШЬ на график, зависимость видна явная. У нелинейных нагрузок -допустим напряжение увеличивается, ток тоже вначале увеличивается, потом бах и скачком может резко увеличиться на порядок (или уменьшится), а потом если увеливаешь напряжение может ток резко уменьшится на порядок и потом немного увеличеваться будет. Так процессы в этих элементах очень быстрые, то и значения быстрые. Но есть еще вроде 2 закона комутации, где напряжение или ток не могут резко возрасти. Если на осцилографе см. такой сигнал он будет иметь сложную форму (абра-кадабру) - чтобы понять требуется рассмотреть аппарат разложения фурье. Из чего состоит этот сигнал реальный абра=кабадра. Так вот если его разложить на простые синусоиды (с помощью формул Фурье или аппаратом быстрого преобразования Фурье), то вы увидите эти самые простые синусоиды с разной частотой, амплитудой, спектр, энергию и т.д. И увидите какой из этих простых сигналов (который разобрали на части из сложного абра-кабадры) имеет большую допустим Амплитуду, частоту и т.д. Далее Там требуется разобраться с аппаратом Лапласа. И вы можете увидеть допустим частотные характеристики. Например 3 гармоника (3 сигнал из допустим 15, которые вы вытащили с помощью Фурье) имеет большую энергию и она поступает в нейтральный провод. Он может расплавиться за короткое время. Поэтому и провод нужен сечением больше. А так как вся современная техника - компьютеры, сервера, телевизоры, девайсы телефонов ( блоки питания компьютеры работают на схемах с ШИМ модуляциях, у них нет классического трансформатора) выкидывают в сеть импульсы энергии, то в сетях получается нужно учитывать эти гармоники. На производстве это могут быть частотники, плазменная резка металлов и другие установки, которые вносят эти помехи гармониками (3, 5, 2 - обычно у первых большая энергия). Поэтому надо это учитывать при проектировании. Понимать основу электротехники этих устройств. Почитайте буржуев книжки дополнительно. Я в проектах всегда это учитывать этот момент, сечение увеличивать РЕN или N. Если вы аргументированно ГИПу докажете - усе нормально.

Гость1
гость

	Re: И снова гармоники	17 апреля 2018 г., 12:16
обратиться     цитировать

Что я этим хотел сказать. Не получиться как робот тупо не думая - нарисовал, посчитал и отдал ГИПу. Проектировщик по электрике это очень грамотный инженер владеющий многими аспектами по оборудованию, процессов в электротехники, понимания их. Простым киргофом для линейных цепей - этого мало. Это 1 семестр - основы. Если вы просите рассказать на пальцах - значит вы далеки от электрики. Не в обиду. Люди учаться этому долго. Потом практика - хорошо бы. Быстро это для манагеров только.

Ответ