|
|
|
Форум / Электрика / Низкое напряжение в сети (дома). |
|
|
Sevish новичок
|
Здраствуйте!
Помогите пожалуйста. Я живу в "старом" 4-х этажном доме. Как и везде в России первый этаж выкупили бизнесмены: магазин продуктовый и банк. С этого момента напряжение в сети упало ниже допусков В "час пик" вечером с 20:00 до 22:30 даже микроволновка не работает свет горит тускло... и такая ситуация по всему дому. Я званил в энергосбыт - они развели руками - проверяли, причины назвали 2 - трансформаторное оборудование старое и (главное с их точки зрения) вводной кабель на дом не соответствует новым нагрузкам. Замена? Куда там! милион писем и тысячу порогов нужно оббить - и всё равно будет чудо, если заменят - т.е. не вариант.
В квартире при ремонте 2 года назад я сам заменил ВСЮ проводку. Везде лежит медь 2,5. Каждая комната на своих автоматах (рожетки отдельно от освещения). В общем сделал всё нормально.
Вот собственно и вопрос: что я могу сделать чтобы хотя бы у меня лично всё стало нормально? Может есть какой-то "повышатель" напряжения? Я мог бы его установить в подезде (подвесить на стену) и ввод в квартиру сделать через него. В общем прошу Вас посоветовать мне что делать. Может есть кто сталкивался с такой бедой, может есть какие-то рычаги чтобы надавить на энергосбыт...
|
Ответы
|
|
Гость гость
|
Сначала позвать эксперта. Выполнить замеры в часы пук. Затем накатать телегу туда с кем расплачиваетесь за электроэнергию (в ЖЭК, ТСЖ, МУРЭП и т.д.). Написать, что Вы свои обязательства по договору выполняете, оплачивая электроэнергию, а они кросавчеги - нет. Приложить результаты замеров. Присовокупить цытаты из ГОСТов про качество электроэнергии. Пригрозить санкциями. Пусть сами ищут причину, даже если трансформаторы им не принадлежат. Они с Вас за это деньги берут не стесняясь. И штоб ответ дали в 10-дневный срок. Телегу вручать под роспись в 2 экз., один - себе, либо по почте с уведомлением о вручении.
Временно в роли "повышателя" поставить ЛАТР в квартире.
|
Engineer профи
Сообщений: 1017 |
Электроэнергия должна соответствовать ГОСТу по качеству, в том числе и по напряжению, за это Вы и платите свои деньги. Элекротехническая лаборатория может сделать замеры и составить акт о не соответствии. С этим актом к энергетикам и в суд. Это наверное единственный способ.
|
vyachek профи
Сообщений: 3520 |
2Sevish:
Имея печальный опыт общения с правоохранительными органами могу сказать, что вариант с актом к энергетикам и в суд не пройдёт.
в роли "повышателя" поставить ЛАТР в квартире. - можно попробовать. Развивая эту тему можно попробовать сделать схему удвоения напряжения, с последующей стабилизацией до нужного напряжения.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Engineer профи
Сообщений: 1017 |
2 vyachek почему не пройдет? Закон о защите прав потребителей еще ни кто не отменял. Посмотрите договор на электроснабжение, там четко указано, что контора обязуется предоставлять электороэнергии соответствующего качества, а так же сказано, что "...несет ответственность перед потребителем за надежность снабжения электрической энергией и ее качество в пределах границ балансовой принадлежности..." Вообщем надо давить на них, иначе они и пальцем не пошевелят.
ЗЫ печальным опытом не поделитесь?
|
vyachek профи
Сообщений: 3520 |
2Engineer:
печальным опытом не поделитесь? - Для начала несколько наших национальных афоризмов:
1. Закон как дышло - куда повернул, туда и вышло
2. С сильным не борись, с Богатым не судись
3. У сильного всегда бессильный виноват
4. Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак
5. Дурак в штанах и тот полковник
Продолжать можно ещё долго.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Engineer профи
Сообщений: 1017 |
Для многих это уже стало аксиомой, к сожалению....для них же самих.
|
Сункар гость
|
Добрый день, господа!
Я бы поставил бытовой стабилизатор напряжения на 3-5 кВт, сейчас их очень большой выбор в торговой сети - установите его дома, только подключите его электрически сразу после вводного автомата, как бы в рассечку - между вводным и отходящими автоматами.
Бороться с энергоснабжающей организацией нужно, но разогревать пищу в микроволновке нужно сегодня, а судебные процессы дляться годами...
|
ozi модератор
Сообщений: 7116 |
Латр уж точно страшно: чуть зазевался - нагрузку отключили - вся техника сгорит на фиг. Стабилизатор уж точно лучше. Можно мощные и простые приборы (чайник, утюг, плиту) напрямую посадить, розетки с остальной техникой на стабилизатор.
|
vyachek профи
Сообщений: 3520 |
Тут нужно ещё посмотреть, на сколько просаживается напряжение? Если вольт на 100, то врядли найдёшь такой стабилизатор.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
jgman профи
Сообщений: 2629 |
2Sevish:
Электроэнергия должна соответствовать ГОСТу по качеству, в том числе и по напряжению, за это Вы и платите свои деньги. Элекротехническая лаборатория может сделать замеры и составить акт о не соответствии. С этим актом к энергетикам и в суд. Это наверное единственный способ
в суд можно и не ходить, а просто не платить за это безообразие!
после вручения писем обратиться в прокурату о проведении проверки изложенных вами фактов. в 4 дневный срок должны провести проверку и дать ответ, ну а если делать экспертизу или чего там ... придеться подождать еще 10 дней.
|
vyachek профи
Сообщений: 3520 |
2jgman:
Кто будет делать проверку? Прокуратура? Энергосбыт с Энергонадзором, которые согласовали проект для магазин продуктовый и банк?
В день когда придёт комиссия магазин продуктовый и банк работать не будут, или ограничат свою нагрузку.
Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.
|
Роман-электрик профи
Сообщений: 1969 |
2Engineer:
ЗЫ печальным опытом не поделитесь? Поделюсь наверное я.
Живу я в частном доме. От опоры ВЛ-0,4 кВ голым проводом проложено до траверсы на стене , далее от траверсы кабелем открыто по стене, в стену и счетчик. Пришел инспектор.
Пишет в Акте: Осмотром установлено: счетчик не соответствует требованиям ГОСТ,ПУЭ вышел срок поверки(счетчик 10-40А кл. точн. 2,5)Распломбирован. Для пломбирования выполнить следующее:
1Установить новый счетчик с кл. точности не ниже 2,0 (согласен сделал)
2Перед счетчиком установить коммутационный аппарат (автомат) под пломбу .(согласен сделал)
3 Заменить вводной кабель от траверсы до счетчика и голый провод от опоры ВЛ-0,4Кв на целый кабель без разрывов.(разграничение баланса ес-сн на траверсе )
4 Выполнить замеры сопротивления изоляции лабораторией горсети.
1 и 2 я выполнил полностью а вот с 3 и 4 проблемы точнее 4 выполнил но по своему вызвал свою лабораторию а не их.
Написали все хорошо.
Взял серию "Вводы до 1 кВ в жилые дома..." и методические рекомендации МР по выполнению вводов в дома до 1 кВ.
Пошел к начальнику отдела горсети показал и говорю:
-почему я должен менять ваш голый провод?
он мне:
Не хотите не меняйте.
Вызвал инспектора пломбу естественно не поставил по причине не выполнения условия 3 и 4. (хотя свидетельство и регистрация приложены к актам).
Пошел снова в горсеть с теми же серией и МР. Мне начальник начал вешать что это отменено уже давно и не действует. Пришлось вернуться на работу (благо рядом 10 минут, зато в очереди по часу и более стоишь не я там один такой "довольный") взять РУМ. принес показал действуют. Он мне ну цельный кабель должен быть по пожарным нормам и новые постановления правительства есть где это написано.
попросил продиктовать записал снова вернулся на работу взял все эти постановления даже не перечитывал ( я и так знаю что там нет этих технических тонкостей) ППБ01-03,НПБ88-2001(он их называл) и снова серию и МР.
Пришел показал в серии и МР как сделано у меня показал еще раз РУМ что это действует.
Потом выложил всю перечисленую им пачку документов (он уже как рак вареный цветом был, полдня всеже прошло а тут ходит чудак праву ищет в сетях ) и сказал теперь вы мне так же покажите где написано что надо делать как у вас написано и почему лаборатория должна быть только ваша.
Он начал опять:ну это не все документы...
Вобщем пришлось "расколоться" Сказал кто я,где и кем работаю и что эти документы все есть у меня и знаю их не хуже его,( а вероятно насколько понял из общения с ним и получше.)
Результат: он вызвал инспектора и сказал написать служебную на главного инженера чтобы заменить голый провод на кабель за счет сетей.
Правда пломбу придут ставить после нового года и инспектор сказал что не поставит ее т.к. траверса низко (от земли 3 метра стоит по серии 2,75 минимум) стоит на мой вопрос: а сколько должно быть? ну метра 3,5 хотя бы! а где это написано? в ПУЭ!!! вот так вот. И вновь продолжается бой...
На все уже ушло полтора месяца!
А тут кроме сетей еще и магазин с банком будут против жильца думаю напруга у него поднимется не скоро, если вообще поднимется в свете вышеописаного...
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
|
Engineer профи
Сообщений: 1017 |
2Роман-электрик:
Был бы кто другой на твоем месте год бы пороги оббивал. Тупость и неграмотность начальства сетей иногда поражает.
|
jgman профи
Сообщений: 2629 |
ну поделюсь и я. тоже ходил, думал я наивный, что люди искренне заблуждаются ...
короче уже три года не плачу за электроэнергию которой пользуюсь, регулярно, в полном объеме и еще успеваю возмущаться. были и попытки отрезания проводов, два суда (которые ни чем не закончились) и "поговорить по душам". все было. просто принял правила игры сетей, жэков и всяких там *******. теперь они за мной бегают не знают как договориться, хожу нос морщю.
|
jgman профи
Сообщений: 2629 |
2vyachek:
Кто будет делать проверку? Прокуратура? Энергосбыт с Энергонадзором, которые согласовали проект для
лично мне было пофиг.
как всегда все должно быть по расписанию. и мое любимое пункт?
2Sevish:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом и только в той мере, в какой это необходимо для целей, прямо определенных в п.3 ст.55 Конституции РФ. Исходя из соответствующих положений п.4 ст.3 ЖК РФ, ст.309, 310 ГК РФ и п.п.1.1 – 1.5 «Правил предоставления коммунальных услуг» обеспечение потребителей жилищно-коммунальных услуг надлежащим образом является для исполнителя обязательным. При этом, согласно п.5 ст.4 Закона РФ «О защите прав потребителей» и п.п.1.5, 4.1 «Правил предоставления коммунальных услуг» каждый потребитель имеет право на то, чтобы услуги, связанные со снабжением энергоресурсами занимаемого им жилого помещения, соответствовали по качеству и обязательным требованиям нормативов и стандартов, санитарных норм и правил и условиям договора. Исполнитель жилищно-коммунальных услуг обязан в соответствии с п.п.5.2.4, 5.2.6 «Правил предоставления коммунальных услуг» принимать своевременные меры по предупреждению и устранению нарушений качества этих услуг, повышать их потребительские свойства и не допускать нарушений технологических процессов в ходе их оказания, обеспечивая таким образом строгое соблюдение «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» и ГОСТ Р 51617-2000 «Жилищно-коммунальные услуги. Общетехнические условия», и, согласно, постановления Правительства РФ от 05.01.1998г. номер 1 подачу энергетических ресурсов, по согласованию с энергоснабжающими организациями, в необходимых для них объемах.
ст.20 ФЗ "Об Электроэнергии" права гражданина в области электроэнергетики гарантируются государством.
Гл.8 ГрК РФ Ответственность за нарушение законодательства
о градостроительной деятельности
ПРЕДЛАГАЮ:
(если все не помогает, то для начала) обратиться с требованием к администрации вместо занимаемого помещения предоставить другое помещение не хуже в этом же районе этаж благоустройство и т.п. с удовлетворяющими Гос Стандатру показателями электроэнергии.
|
Tkach новичок
Сообщений: 3 |
Могу посоветовать купить стабилизатор напряжения. У меня та же проблема была вечером около 100 В выдавало. Сейчас купил стабилизатор на 10 КВА, стало нормально, а раньше даже холодильник не включался. Надо покупать со встроенной защитой от падения напряжения и перенапряжения.
|
Гость гость
|
Подскажите, пожалуйста, ответ на следующий вопрос. В квартиру идет три провода, а на щитке три пробки стоят (на каждый провод но одной). А к этим пробкам подключена эл. печь по трехфазной схеме, у которой не работало две конфорки. Я замерил напряжение на одном из контактов - 127 В. Воможно ли , что причина в плохом контакте на пробках? Кто-то сказал: "Да, шъет по пригару на контактах." Кто-то говорит, что ничего подобного, провод или отгарает или 220 В дает.
Я понимаю, что можно сразу закричать - перекос фаз. Но это при трехфазном токе. А если, я скажу, что по всем проводам идет одна фаза.
|
Redj профи
Сообщений: 2409 |
может у вас напряжение старое... 220/127...
|
ozi модератор
Сообщений: 7116 |
2Гость:
А какие напаряжения между каждой из трех пар проводов на входе?
|
Гость гость
|
Так я говорю, что на всех проводах одна фаза. Соответственно напряжение между проводами ноль
|
|
|
|
|
|
|