|
Ответы
|
|
|
Redj
профи
Сообщений: 2409 |
раньше был СНиП 23-05-95...
теперь стало быть СП 52.13330.2011...
|
tatarin
профи
Сообщений: 391 |
не нашел я в СП и в СНиПе. правда искал бегло.
|
Гость
гость
|
Открытые стоянки по СП52.133330.2011 - 6 лк
|
tatarin
профи
Сообщений: 391 |
уточнение. крытая авостоянка. неотапливаемая.
|
siber
специалист
Сообщений: 92 |
Может взять по ГОСТ Р 55706-2013 табл. 12. Но там про парковки.
|
tatarin
профи
Сообщений: 391 |
наружное же там. UPD в камментах был.
|
siber
специалист
Сообщений: 92 |
Если внутрянка, то отталкиваться нужно от разряда зрительной работы. 50 лк (VIIIв)- это не только добраться до машины, но и осмотреть "ласточку" на предмет целостности ЛКП после ночевки.
|
camii dobrii
профи
Сообщений: 339 |
МГСН это скорее "дополнение" СНиП 230595. Так что подгядывать туда можно и для области и для других городов.
По ТЗ обычно просят 25.
Сам рекомендую 75 по евронормам (у них прям всё расписано).
Профессиональный светотехник.
Рук. проектной группы
|
Дмитрий
гость
|
ГОСТ Р 55706-2013 "Освещение наружное утилитарное. Классификация и нормы".
Читаю приказ от 8 ноября 2013 года N 1360-ст об утверждении этого ГОСТа.
Интересен п.3.
3. Рекомендовать Министерству регионального развития РФ рассмотреть вопрос об отмене СП 52.13330.2011 в части разделов: "Освещение улиц, дорог и площадей"; "Освещение пешеходных переходов"; "Освещение пешеходных пространств"; "Освещение территорий жилых районов" в связи с утверждением стандарта, указанного в п.1.
Ребята, ответьте на риторический вопрос.
Разница между выпусками стандартов всего два года.
Неужели при разработке СП52
(актуализации СНиП 23-05-95*) не было данных/наработок по этому новому ГОСТу?
Зачем актуализировать СНиП на освещение, когда через два года несколько его глав уже устарели и противоречат другому стандарту (ГОСТу)?
У нас разработчики или их заказчики (министерства, ведомсвта и пр.) разных стандартов между собой как-нибудь пересекаются?
P.S. Или процесс актуализации СНиПа (СП52) на освещение еще до конца не завершен и в него будут вноситься изменения?
|
camii dobrii
профи
Сообщений: 339 |
Дмитрий, а Вы думаете что документ актуализируется за один месяц?
Сел человек и переписал на коленке за выходные?
СП согласовывался 2 года!!!
Т.е. когда его закончили писать, возможно ГОСТа не было в разработке.
К тому же СНиП и ГОСТ - это разные документы ориентированные на разную публику. И то что ГОСТ не соответствует СНиПу - это надо задать вопрос авторам ГОСТа - почему они не руководствовались СНиПом когда писали свой ГОСТ?
Советские ГОСТы, затрагивающие раздел освещения, всегда ссылались на наш светотехнический СНиП и отправляли за разделом освещения туда. Никакой путаницы не было.
К сожалению сейчас в нормотворчестве ад!
Те ГОСТы которые присылали мне на проверку - вызывали недоумение.
Сейчас пытаются скрестить советскую базу и европейские стандарты, в итоге такие мутанты получаются... Без словаря не разберешься!
PS Вы еще спросите какие стандарты по свету есть в классификаторе Госэкспертизы! Будете удивлены ))).
Профессиональный светотехник.
Рук. проектной группы
|
Дмитрий
гость
|
2camii dobrii:
Алексей, а Вы сравнивали эти два стандарта? В них много отличий?
В обоих случаях разделы и главы по наружному освещению написаны на основе иностранных НТД и иностранных требований? Или нет?
Если да, то это вдвойне удивительно (что за короткое время получили два разных НТД).
К тому же СНиП и ГОСТ - это разные документы ориентированные на разную публику.
В данном случае требования в ГОСТе как раз относятся к проектировщикам и эксплуатационщикам.
Это ведь не ГОСТ на конкретные типы светильников для заводов-изготовителей.
|
camii dobrii
профи
Сообщений: 339 |
Дмитрий, авторов документов сравните и всё станет понятно ))).
Различия достаточно серьезные. Причем я бы не сказал что принципиальные, но выбрать надо только один документ.
Я для себя выбрал СП52 - как всеобъемлющий и написанный светотехниками (хотя и с серьезным лобби отдельных компаний).
Профессиональный светотехник.
Рук. проектной группы
|
Дмитрий
гость
|
2camii dobrii:
авторов документов сравните и всё станет понятно ))).
Я никого из них не знаю. Но ГОСТ разработал светотехнический институт, а СП 52 институт строительной физики.
Что стоит за этими названиями, не знаю.
Различия достаточно серьезные. Причем я бы не сказал что принципиальные,
Освещенности сильно поменялись? Или приблизительно такие же?
P.S. Интересный момент. В ГОСТе речь идет про коэффициент эксплуатации (как в "Диалюксе"), а в СП 52 про коэффициент запаса (обратная величина). В наших нормах всегда был Кз.
|
Эл2
профи
 Сообщений: 1558 |
Освещенность автостоянки образ собирательный.
Профильный СНиП (стоянки автомобилей) ссылается на СНиП (Естественное и искусственное...), в котором нет конкретной графы в [лк].
Те кто давно читает форум Colan уже скачал к себе в архив норматив ОНТП-01-91/Росавтотранс Москва-1991. В этом документе указан разряд зрительной работы для помещений стояки подвижного состава - VIII-б, что соответствует 75 лк по актуальному СНиП 23-05-95 (СП52.133...).
Из личного опыта. Освещенность а/стоянки обычно закрепляем заданием. Основания ОНТП-01-91 и снижением уровня освещенности за счет периодического пребывания по таблице 1 СП52,1333. В итоге разряд зрительной работы VIII-в, соответствует 50 лк, уровень Г-0,0. Экспертиза не оспаривала
Плету сети и ерунду всякую
|
tatarin
профи
Сообщений: 391 |
где здесь кнопочка "лайк"?
в смысле спасибо
|
camii dobrii
профи
Сообщений: 339 |
EN полный
https://yadi.sk/i/yy7wYIc0Z48rK
Выдержка из EN по дорогам и паркингам
https://yadi.sk/i/4W4N67KsZ492z
Вдруг кому пригодится...
Профессиональный светотехник.
Рук. проектной группы
|
Volk
гость
|
К сожалению сейчас в нормотворчестве ад!
в общем, во всем, че уж там, а нормотворчество - просто одна из составляющих...
|
|
|
|
|
