алюминиевый и медный кабель на одного потребителя |
( Просмотров: 3599 ) |
kaz |
 Добрый день. Возник вопрос на построенном объекте. К существующему ВРУ подведены алюминиевые кабели АвБбшв 4х240 - 3 шт. параллельно. Заказчик устанавливает дополнительное оборудование и соответственно мощность возрастает. Он хочет докинуть дополнительно пару медных кабелей ВВГнг-LS 5х185 и увеличить номинал вводного автомата для обеспечения этой доп. мощности. Главный вопрос - можно ли так делать? Кто-то сталкивался с такой задачей? очень смущает AL и Cu под один "контакт" и различное сечение самих кабелей.
| ||||||||
|
Ответы | ||||||||||
| ||||||||||
tatarin |
для начала надо понимать, что параллелить кабели с разными сечениями (читай, разными сопротивлениями) чревато тем, что первым сгорит кабель с наименьшим сечением. после этого идти на поводу у заказчика расхочется
| |||||||||
.Максим.  |
Сопротивление медного 4х185 0,1 Ом/км Алюминия 4х240 - 0,13 Ом/км 30% разница А если серьезно: При соединении медного и алюминиевого провода образуется гальваническая пара (из-за различия электрохимических потенциалов этих двух металлов) . Алюминий – это анод гальванического элемента, а медь – катод. В месте соединения будет нагрев и быстрое старение изоляции и электрохимическая коррозия...как то так...
| |||||||||
kaz |
С общим контактом - понятно, что нужно применять особые медноалюминиевые наконечники. Мне самому очень не нравится этот вариант. Но мне нужно аргументировать Заказчику. В теории, ток между кабелями распределится обратно пропорционально их сопротивлению, которое в свою очередь обратно пропорционально сечению. Т.о. при одинаковых сечениях - ток делится равномерно,а при разных неравномерно?
| |||||||||
tatarin |
всё дело в том, что длительно допустимый ток не пропорционален сечению. т.о. мы получим на выходе один перегруженный кабель и три недогруженных.
| |||||||||
kaz |
Т.е. если взять на конкретном примере - 3 кабеля АвБбшв 4х240 и 1 кабель ВВГнг-LS 4х185, то ток разделится в соответствии с сопротивлением в абсолютных величинах- (23%+23%+23%+31%). Соответственно, если этот 31% от расчетного тока держит медный кабель, то все должно быть в порядке?
| |||||||||
.Максим. |
Ваще странно как это ЗаказчеГ хочет увеличить номинал автомата у себя во ВРУ... или еще и в ТП будут менять номинал фидера? Если уж все равно полезут электрики в ТП чота там менять, не проще ли сразу договорится чтоб новый фидер выделили к которому свой кабель 4х185 пойдет?
| |||||||||
kaz |
Планируется реконструкция ТП. Номинал фидера будет на новую мощность. В таком случае - будет несколько вводов в здание, а эксплуатация против.
| |||||||||
DC |
очень смущает AL и Cu под один "контакт" Можно использовать наконечники различное сечение самих кабелей Если правильно выполнен расчет, то проблем не должно быть, больше чем может кабель не пропустит | |||||||||
Al Ща  |
Существующие кабели каким способом проложены? Из каких соображений именно ВВГнг-LS 5х185? Категория надёжности электроснабжения? Характер нагрузки? А пуркуа-бы и не па?
| |||||||||
kaz |
Существующие - в земле. А новые хотят проложить во воздуху, чтобы не вскрывать землю, т.к. объект действующий.
| |||||||||
golubkin  |
нормативами подкрепить не могу, но мое мнение следующее кабели должны быть одного сечения, одной длины и с одним удельным эл сопротивлением. да и проложены по одному маршруту. у тебя ни одного совпадения поищи нормативы. должны быть in big famaly to face "clac-clac" no
| |||||||||
kaz |
Спасибо за ответы. Но в том то и дело, что нигде толком не написано. Есть в ГОСТ 50571.5.52 - 2011 523.7 Проводники, соединенные параллельно Если один или несколько рабочих или PEN проводников соединены параллельно, следует: a) оценить, как общая нагрузка распределяется между ними. Рассматривается случай, когда проводники выполнены из одного материала, имеют одинаковое поперечное сечение, приблизительно одинаковую длину и не имеют ответвлений по длине трассы и если: - проводниками, работающими в параллель, являются жилы многожильных кабелей или скрученные одножильные кабели, или изолированные провода; или - не скрученные одножильные кабели или изолированные провода, уложенные в треугольник или плоско и имеющие площадь поперечного сечения не менее чем или эквивалентную 50 мм2 по меди или 70 мм2 по алюминию; или - не скрученные одножильные кабели или изолированные провода, уложенные в треугольник или плоско и имеющие площадь поперечного сечения более чем 50 мм2 по меди или 70 мм2 по алюминию, должны приниматься специальные условия по формированию конфигурации. Эти конфигурации определяют расположение в группе и групп в пространстве для разных фаз или полюсов (см. приложение Н); или b) специально рассмотреть деление тока нагрузки для выполнения требований 523.1. Но в нем говорится про токовые нагрузки, а не про запрет/разрешение такого решения.
| |||||||||
andrey357 |
Когда веселые заказчики просЮть такую схему спрашиваю: Вы сажаете на одни шины кучу кабелей (пусть одинаковых). Авария на одном из кабелей. Вопросы: 1. Отработает ли автомат если каблы и с другой стороны сидят на одной шине по перегрузке кабелей? 2. Как будете определять живы ли предохранители, если на него и сверху (от ТП) и в обратку (по кабелю) приходит напряжение. Не пустите неизвестно куда фазу? 3. На сколько снизится ток КЗ (все же шунтировано параллельными каблами). Как выбирать защиту.
| |||||||||
golubkin |
ГОСТ Р 50571.4.43-2012 in big famaly to face "clac-clac" no
| |||||||||
Al Ща |
2kaz: Что касаемо чтобы не вскрывать землю ГОСТ Р 50571.5.52-2011 521.8.1 Проводники одной цепи не должны быть распределены по различным многожильным кабелям, трубам, кабельным коробам, кабельным лоткам и лестницам. Это не требуется в случае, если многожильные кабели, формируя одну цепь, укладываются параллельно. Если многожильные кабели укладываются параллельно, каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы и нейтральный, если таковой имеется. А пуркуа-бы и не па?
| |||||||||
golubkin |
и еще добавлю. Удельное сопротивление зависит от температуры. в справочниках как правило дают при 20 градусах. это тоже против разных способов прокладки in big famaly to face "clac-clac" no
| |||||||||
изюм |
.Максим. профи, что за с(т)ранные рассуждение об аноде и катоде. Речь идет о переменном токе. Плюс ко всему, я даже зачал тему, что на космодроме Плесецк шины соединяли медные и аллюминевые. Разумного ответа не услышал. Ответ об аллюмомеди, я игнорировал
| |||||||||
ozi |
Дарагой изюм. Хорошо политый переход медь-люминь создает "батарейку" саморазрушения, независимо от типа используемого тока извне.
| |||||||||
изюм |
Да, батарейку, если полить соленой водой. У нас же, обычная среда. Да и Вы, уважаемый модератор, сами писали что крепкое соединение меди и ал. служит годами без повреждений 
| |||||||||
| ||||||||||
|
| ||||||||||
