Девушка и "Вечное сияние светодиодных ламп!" |
( Просмотров: 11244 ) |
Кс[юша] |
 Сделала я проектик котеджика, дизайнер там напридумал 34 ниши с подсветкой в разных помещениях. Я, как умная маша, для подсветки ниш использовала светодиодные лампы JCDR 18 LEDS 1,2W 220-240V. ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ ВЫКЛЮЧАТЕЛЕМ (выключатели все хорошие испанские BJC) эти самые светодиодные лампы не гаснут а только тускнеют и светят по ночам!!! Хозяйка пугается, барчуки писаются в постель, прислуга отказывается служить в доме с огнями Святого Эльма и тоже писается в постель барчука. А завтра уже 8 Марта, а я девушка и думать мне трудно!!! Помогите, мужики!!! Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||
|
Ответы | |||||||||||
| |||||||||||
Кс[юша] |
Ох кризис то крепчает, ни кто девушке не поможет. Нет мужиков головастых на колане..... Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||||
MYSha |
Поставь выключатель двух полюсный.
| ||||||||||
Fahrenheit  |
2Кс(юша): светодиода сигнального в выключателе нету7
| ||||||||||
МегаМозг |
Да есть ещё головастые, но некода нам пока, заливаем непосредственно в голову. Праздник же сёдня у нас т.е. у вас конечно. С ПРАЗДНИКОМ! Наводка это у тебя, зашунтировать нада выключатели. Для верноты уточни: 1) Сколько ламп сидят на одном выключателе? 2) Если есть выключатели с подсветкой, ефект с нимя тот-же? 3) Если есть выключатели с подсветкой, подсветка (неонка там стоит в BJC) светится при выключенном? 4) Паралельно светодиодным лампам включены какинить другие, в смысле выключатель только на нишу или ещё бра включает к примеру. 5) Пофазное напряжение в сети? 6) Какие у Вас погоды стоят в Братске? Ещё раз С ПРАЗДНИКОМ!
| ||||||||||
jgman |
первое что приходить на ум это выключатель разрывает ноль, фаза остается. еще наверно в выключатели все хорошие испанские BJC есть неонка, светодиод? может и через него точка достаточно для того чтобы светодиодные лампы не гаснут а только тускнеют и светят по ночам!!! ну 2Fahrenheit: и 2МегаМозг: об этом сказали. 2MYSha: а что значит Поставь выключатель двух полюсный?
| ||||||||||
Redj |
однополюсный выключатель выключает 1 полюс... а двухполюсный выключатель выключает 2 полюса... но лучше поставить двухполюсный переключатель... и в состоянии "выключено" оба провода в сторону нагрузки коротить и заземлять... | ||||||||||
Кс[юша] |
2redj: Нельзя поменять на двухполюсный переключатель.... Во-первых, потому что их нет и я эту серию из Москвы заказывала и ждали 2 месяца... Во вторых, все переделки мне самой оплачивать придётся.... В третьих, нет в установочных коробках, где выключатели вторых проводов и заземления, только фазы. И не переделать уже ни как..... 2МегаМозг: Уточнила: 1) на одном выключателе 2, 3, или 4 лампы. 2) все выключатели без подсветки серий BJC IRIS и UNICA TOP 3) нет в них неонок 4) у каждой ниши свой выключатель, только для ниши. 5) наверное 220В, а какое ещё может быть? 6) сейчас -18 С Зашунтировать - это дорого??? Шунты к этим сериям выключателей тоже в Москве заказывать и 2 месяца ждать??? Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||||
jgman |
2redj: но лучше поставить двухполюсный переключатель... и в состоянии "выключено" оба провода в сторону нагрузки коротить и заземлять - е-пть  2Кс(юша): может они какие-нибудь левые? точно в коробках только фазы? ну фазу рвут? если все так правильно, то только одно линии к светодиодным светильникам лежат в непосредственной близости с другими силовыми линиями. тут только разнести линии, зашунтировать фазный провод резюком (нужно подбирать). а вообще таких чудес не бывает, чего там не так с монтажом. на светодиодное освещение узо стоит?
| ||||||||||
Redj |
а так если... дистанционное шунтирование... 
| ||||||||||
Fahrenheit |
2redj: идея хорошая, тока хде пускатель ставить?, проводку не поменять к томуже он не спасёт от наводок(эффекта кондесатора) от других проводов.
| ||||||||||
golubkin  |
От наводок спасет. Я понимаю, что уже поздно, но светодиоды лучше использовать совместно хотя бы с одной галогенкой, которая и выступала бы в качестве шунта. in big famaly to face "clac-clac" no
| ||||||||||
Fahrenheit |
поможет, это - УЗН: http://www.kaskad-electro.ru/d/33688/d/mig_uzn.pdf и схема должна быть попроще,
| ||||||||||
ozi |
Дист шунтирование - можно выключатель заменить переключателем на фазу/ноль. В выключатель придется ноль тащить. По ПУЭ - это уже не инженерное дело 
Можно зашунтировать. Как у Голубкина лампой галоненовой или ЛН. Можно конденсатором: не греется, но ток через себя пропускает. В УЗН возможно реле и сидит. Или конденсатор.
| ||||||||||
mav |
А может просто на выход преобразователя напряжения (ПН) параллельно светодиодам повесить ЛН, чтобы при отключении питания генерация ПН срывалась? Тащить нули, переделывать выключатели - слишком дорого. Надо смотреть сам светодиодный фонарь, без переделки проводки. Хотя в фонарь лезть придётся...
| ||||||||||
Кс[юша] |
2mav: Ой мужики ну вы теоретики.... На какой выход ПН весить ЛН??? Нет ни какого ПН, я же писала лампочка JCDR 18 LEDS 1,2W 220-240V, в точности как гологенка MR-16. Подключается на 220-240В. Ну вот есть на этом форуме мужчина, который может забить гвоздь? (Цитата из Нюши, мультик Смешарики). 2golubkin: С галогенкой не могу, у дизайнера нервный срыв будет от этого. Не красиво же в одной нише разные по цвету лампы.... Да и нельзя горячие галогенки в нишки, где цветочки... Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||||
ozi |
2Кс[юша]: Попробуйте повесить в паралель с 220 лампочкой конденсатор 0,5 мкФ на 400 В. Грется не должно и габарит не большой. Или гарантированный УЗН, если влезет
| ||||||||||
mav |
2Кс[юша]: Нет ни какого ПН, я же писала лампочка JCDR 18 LEDS 1,2W 220-240V, в точности как гологенка MR-16. Подключается на 220-240В. Для питания светодиода необходимо постоянное напряжение в несколько вольт. Вот в цоколе лампы и должен быть ПН.
| ||||||||||
МегаМозг |
2Кс[юша]: Да есть на форуме, способные забить .... Купил я сёдня такую лампочку Vito JCDR, а дома у меня как раз BJC IRIS стоят. Так вот включил эту светодиодную лампу через выключатель без подсветки. ВСЁ НОРМАЛЬНО, как должно быть включаешь горит, выключаешь НЕ светится ваще. НО если выключатель с подсветкой то не выключается полностью, читать мона при этом свете журнал Men's Health. ИЛИ ещё если не фаза через выключатель, а ноль тоже не гаснет, но тусклее чем с подсветкой. Men's ещё можно читать, а Health уже нет. Так что у Вас уважаемая 2Кс[юша]: или свисток поломатый или акула глухая (цитата из анекдота про акулу и свисток). В общем или выключатели с подсветкой монтажники понавтыкали или нули вместо фаз.
| ||||||||||
ozi |
2МегаМозг: Эт как повезет с раскладом кобелей 
Если провод от выключателя идет вдоль фазных, наводки от них вполне может хватить и без подсветки.
| ||||||||||
jgman |
2Кс[юша]: вот бабы пошли имансипированные. делов сначала натворят, а потом у них мужики гвоздь вбить не могут
| ||||||||||
Кс[юша] |
2ozi: Не повезло с раскладом.... 2МегаМозг: Все выключатели без подсветки, я их сама заказывала. И фазы везде, пришлось самой индикатором померить. А лампочки светятся.... 2jgman: Обидеть девушку может каждый, а вот помочь... Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||||
Fahrenheit |
2Кс[юша]: электроника управляется потенциалом, попробуй ноль оторвать рукой естесвено при выкл выключателе 
| ||||||||||
Гость111 |
2Кс[юша]: лампочки светятся потому что на них фаза приходит, на выключателе тоже будет гореть индикатор через лампочку, возьми тестер и померь напряжение на выключателе при разомкнутом контакте и все увидишь, в конце концов пусть монтажники поменяют ноль и фазу местами в щитке на одну линию и все станет ясно!!
| ||||||||||
jgman |
2Кс[юша]: а в чем а вот помочь??? вам подсказали уже кучу способов? вы монтаж проверили? пробовали неонку или ЛН в паралель включать? нет. есть такой анекдот: не чего думать трясти надо (с) наверно народ африки. будет гореть индикатор через лампочку, возьми тестер и померь напряжение на выключателе при разомкнутом контакте и все увидишь, в конце концов пусть монтажники поменяют ноль и фазу местами в щитке на одну линию и все станет ясно. есть еще идея: если монтаж правилен (кабеля разнесены) и выключатели рвут фазу, сами без неонки. может быть потенциал на нуле из-за плохо выполненного заземления (и не обязательно у потребителя). но вам 2Кс[юша]: лучше сюда не лезть. а И фазы везде, пришлось самой индикатором померить надо было мерить не ввыключателе, а у супер-пупер светильников УЗО НА СВЕТОДИОДНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ Е???
| ||||||||||
Кс[юша] |
Ребята, вы все замечательные спецы, но ваш профессионально - прикольный слэнг я не совсем понимаю! Вот например это: электроника управляется потенциалом, попробуй ноль оторвать рукой естесвено при выкл выключателе про что? 2Гость111: Я понимаю, что может быть лампочки светятся потому что на них фаза приходит, на выключателе тоже будет гореть индикатор через лампочку, поэтому отключала выключатели и мерила прямо на проводочках в устоновочной коробке  .
2jgman: Монтаж я проверила, насколько смогла, всё соотв. моему проекту. Розеточные сети и сети освещения у меня разделены. В каждое помещения заведены отдельно питающие линии на свет и на розетки. УЗО на освещении нет. Это и есть: если монтаж правилен (кабеля разнесены) и выключатели рвут фазу, сами без неонки??? Галогенку MR-16 вместо одной светодиодной лампочки я включала, при этом свё нормально выключается. НО смешать в одной нише и галогенку и светодиодки я не могу. И вообще монтажников здесь уже нет, в коттедже уже люди живут. Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||||
Redj |
а ты и не думай... ничо никуда лишнего тянуть не надо... возьми маленькие релюшки на 220 с переключающим контактом... и пристрой их в подходящих коробочках перед лампами прям в нишах... (будет задержка на время срабатывания релюшки... но практически незаметно...) | ||||||||||
jgman |
Это и есть: если монтаж правилен (кабеля разнесены) и выключатели рвут фазу, сами без неонки??? оно УЗО на освещении нет. это плохо. на сетодиодную декоративку не помешало бы. сразу много проблем бы было решено пока монтажники были Галогенку MR-16 вместо одной светодиодной лампочки я включала, при этом свё нормально выключается вытащи светильнк из ниши и включи паралельно неноку/кондер на крайняк воткни ее/их в коробку НО смешать в одной нише и галогенку и светодиодки я не могу сможешь, сможешь. если не сможешь зови того кто сможет вбить гвоздь (с) Ксюша.
| ||||||||||
shaman2008 |
независимый расцепитель на автомат ввода в квартиру.. гасить все чтобы небыло блуждающих токов..
| ||||||||||
Al Ща  |
2shaman2008: гасить все чтобы небыло блуждающих токов.. правильно...гасить всё и всех...и выносить, выносить...пока не очухаются...а то, панимаш, дизайнер там напридумал 34 ниши с подсветкой в разных помещениях....отнять - и поделить...
А пуркуа-бы и не па?
| ||||||||||
Slimp |
Объект сдан и там живут люди, значит ничё переделывать крупномоштабного низя (типа прокладки-замены кабеля или установка новых щитов), от сюда следует что все доработки надо делать внутри существующих щитов или коробок значит вариант с переключающим реле которое закорачивало бы лампочки исключается т.к. в осветительном щите его ставить нет смысла (понадобится дополнительные провода прокладывать) а в коробку он наврядле поместится. Установку вместо одной светодиодной лампы какую нибуть лампу накаливания не позволяют этические нормы
Поверим на слова что фаза ноль подключены правельно и скомутировано всё правельно, тогда остается наводка. Из того что предлагали выше остается только фильтрующий кондансатор. Его надо установить я так понимаю в коробке так как он должен стоять после выключателя параллельно лампочкам, его небольшой размер это позволяет. Осталось определиться с параметрами конденсатора. В ВРУ в качестве фильтрующих кондансаторов ставят К73-17 0.47мкФ 400В(630В). Может другой надо ?
| ||||||||||
Fahrenheit |
2shaman2008: неудобна включать АВ будет....
| ||||||||||
ozi |
2Slimp: Не фильтрующий, а типа баластный (паралельный нагрузке): нагрузит током напряжение утечки и просадит его до незажигания LEDов. 0.47мкФ 400В(630В). по расчетам должно хватить.
| ||||||||||
Кс[юша] |
2ozi: Сегодня обошла все бутики г. Братск, в наличии есть только конденсаторы 0,22мкф на 250В. Стоят 10 р/шт. Их можно использовать??? Потому что я Девушка, думать мне трудно!
| ||||||||||
Fahrenheit |
2Кс[юша]: нед! 250В это max напруга на обкладках. Max амплитудная напруга в сети 220 будет 220*1.4142135623731 =311.126983722081 В Т.е. 311 Вольт не выдержит! Кондёры бери с запасом
| ||||||||||
ozi |
Если очень хочется, то можно Взять 4 шт: по 2 шт в параллель и пары - последовательно. Будет как один 0,22 мкФ 500 В. Или по щиткам Slimp пройтись, накусать Лишь бы влезли, да и толк был бы.
| ||||||||||
mav |
2Кс[юша]: Данные конденсаторы ищите в РАДИОмагазинах. А для проверки теории можно поставить и 0,22х250 В. Только для проверки: подсоединили - включили - глянули: горит-не горит LCD - выключили. За несколько секунд ничего конденсатору не будет.
| ||||||||||
Fahrenheit |
2mav: За несколько секунд ничего конденсатору не будет. не успеет зарядится7
| ||||||||||
mav |
не успеет зарядится7 Успеет. Но "Номинальное напряжение — значение напряжения, обозначенное на конденсаторе или указанное в НТД, при котором он может работать в заданных условиях в течение срока службы с сохранением параметров в допустимых пределах. Номинальное напряжение устанавливается с необходимым запасом по отношению к электрической прочности диэлектрика, исключающим возникновение в течение гарантированного срока службы интенсивного старения диэлектрика, которое приводит к существенному ухудшению электрических характеристик конденсатора." Поэтому и выдержит кратковременную перегрузку по напряжению.
| ||||||||||
Гость |
Спасибо всем! Такая же фигня вылечилась обрезанием подсветки выключателя, которое кто-то тут советовал. А вообще... не опасно было бы оставлять горящими вполнакала светодиодные лампы, если бы я не сделал обрезание выключателю?
| ||||||||||
Гость |
мне просто нравилось, как они светили вполнакала... выключенными...
| ||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
